中美貿易戰》郭台銘:我要帶電子五哥去美國設廠

文/管婺媛、黃靖萱

過去7天,台灣CEO們發出異常警訊……當世人看著貿易戰打打停停,快要資訊痲痺的時候,身處經濟最前線的企業家們,已在為「最壞的時刻」做準備。

「這時候別講成長,先講生存!」台中精機董事長黃明和,在一場20多位CEO的聚會裡,直言他已精簡一成人力,若「訂單掉一半,也要能活!」

「影響會是全面性的。」台塑董事長林健男擔心美中僵持不下的後果。

「現在進入系統性經濟危機的狀態了。」更嚴峻的看法,來自全球最大汽車飾件製造商秦榮華。

商周對逾百家代表性企業調查,高達46%告訴我們,情勢「與金融海嘯時一樣嚴重,甚或更嚴重!」

鴻海董事長郭台銘也發表了「可能發生比金融海嘯還要大的問題」一說。有人對他的示警不以為然,但也有企業發出認同。為參選總統「趴趴走」的他,接受商周團隊專訪,說明他的預警論據。以下為專訪摘要。

商周問(以下簡稱問):哪些證據讓你認為,貿易戰影響會比金融海嘯更大?

郭台銘答(以下簡稱答):本來我推測5月底,川普訪問日本時,貿易戰就會到一段落。我在4月30日就講了,貿易戰(會)結束,開始走科技戰,是比較理想的狀況(指合邏輯)。可是貿易戰並沒有結束,中美在5月中發生很多歧見,無法在有效時間解決;同時又有華為,開啟了科技戰,這讓解決問題的困難度相乘、倍增了。

問:但台積電董事長劉德音日前說,5G、AI等需求都還在,不覺得有金融海嘯那樣嚴重?

答:像我們訂單也沒減少多少,因為它有時段差。科技戰不是instant(即時)的(影響),種個枇杷樹,3年才會長枇杷。科技的東西,埋因跟結果,2到3年是最少的。

問:貿易戰變成科技戰的意義是什麼?

答:這就是修昔底德陷阱(編按:指舊霸權與新強國為了爭霸,終須一戰)。

我講過,將來是one world, two systems(一個世界、兩套系統),美國廠商不可以賣(產品)給中國,等到中國自己弄以後(就成了兩套系統)。

科技戰比貿易戰可怕好幾倍,牽涉到台灣的供應鏈要不要選邊站。

我5月從美國聖荷西回來,美國3月份有做調查,列出會影響兩國(美中)國力消長的科技,半導體是其中一項,面板也絕對是一項。像我們現在在威州做小尺寸六代線,包括美國波音所有飛航器、坦克車裡的面板,都是我們做的。台灣在科技戰裡,美國有市場、有軟體,台灣有硬體、半導體、面板、精密模具、精密的傳感器、光學攝影鏡頭。我們雙方要更緊密合作。

問:你要在美國設台灣工業區,把中小企業帶過去?

答:大、中、小企業一起帶過去!日本首相安倍去年訪問中國,帶了500家企業,安倍就是政治為經濟服務。以後我當選總統出去,開玩笑,我點名電子五哥、十哥、三十哥,全部一起去!由政府出錢建設工業區,像美國總統要我們一起去發展5G,台灣跟美國成為一條供應鏈,核心的製造基礎在台灣。

問:貿易戰我們可以兩邊押,但涉及科技戰就必須選邊站?

答:對,全球己經確定one world, two systems,這影響的是往後100年的發展。

問:這種對峙會持續多久?

答:科技戰的時間會比較久,以十年為單位,貿易戰以一年為單位。就是今天投下一個因,產生的果是十年,例如做一個7奈米製程要多久啊,很辛苦。

所以我們要有最壞的打算,最壞就實體戰爭,全球就經濟蕭條。大家都看到,光是次級房貸風暴,就會造成全球金融危機,難道這次不會嗎?哪個比較嚴重?

現在這次不是系統性危機,而是對抗性危機。我舉個例子,我今天吃壞肚子,是系統性的;但你走在路上,兩隻大象在打架,你路過被波及打到,你認為哪個會比較嚴重?當然是兩個大象打架嚴重。

我寧可我的判斷會有錯,未來會往好的地方走,但我一定要烏鴉嘴先說出來,這次絕對比過去的金融危機還要嚴重。

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※精彩全文,詳見《商業周刊》1648期。

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