【專訪全文】去除又老又紅形象 郝龍斌:立法根絕買辦文化

周怡孜
鏡週刊Mirror Media
在黨內湧現世代交替的氛圍下,郝龍斌接受本刊專訪時高舉改革大旗,表達替藍營找尋新未來的企圖心。
在黨內湧現世代交替的氛圍下,郝龍斌接受本刊專訪時高舉改革大旗,表達替藍營找尋新未來的企圖心。

國民黨主席補選3月7日投票,候選人之一郝龍斌擁有豐富的黨政資歷,但在黨內中生代接班的氛圍下,仍奮力勤跑基層。他接受本刊專訪時坦率表示,最近2次大選證明國民黨的兩岸論述已不受選民信賴,必須去除「又老又紅」的形象,他承諾當選後將在黨章中規範一定層級的黨公職登陸行為,如不得接受招待等,並降低中常委的台商比例,扭轉國民黨的親中形象,同時進一步推動「兩岸交流利益衝突法」,以徹底根絕買辦文化。

郝龍斌 小檔案

  • 年齡:68歲

  • 學歷:美國麻省大學食品科技博士、台大農業化學系

  • 經歷:國民黨副主席、台北市長、立法委員、中華民國紅十字會祕書長

  • 家庭:妻高閬仙,育有三子女

擔任過四屆副主席的郝龍斌二度出馬角逐黨魁,面對外界質疑國民黨二次大選挫敗,一直都在黨務系統的他,敗選後第一時間就喊出要「砍掉重練」,卻又跳出來參選,要如何做好改革?郝龍斌19日接受本刊專訪時不假思索地承認:「是,沒有錯,我在體制裡面。」

郝龍斌在台北市長任內,2011年曾赴上海參加雙城論壇,但他始終強調,兩岸交流要對等尊嚴,不能有政治買辦。(台北市政府提供)
郝龍斌在台北市長任內,2011年曾赴上海參加雙城論壇,但他始終強調,兩岸交流要對等尊嚴,不能有政治買辦。(台北市政府提供)

宮廷守舊 不接地氣

他並為自己處於國民黨內,卻無力改革提出解釋:「過去做副主席的時候,對黨內每件事都只有建議權,並沒有決策權。」「我做副主席固定只有一件事做,就是每個禮拜三參加中常會,其他大部分的決策都沒有參加。」

郝龍斌指出,國民黨文化向來就是黨主席說了算,黨的文化就是「鞏固領導中心」,完全是一言堂,他認為這就是造成藍營敗選的主因之一,從錯誤的領導決策開始,逐漸由上而下,決策不接地氣,因此他拋出集體領導的概念,主張應讓具民意基礎的代表進到決策圈,從體制內改變國民黨。

百年老店國民黨,黨務高層平均年齡偏高,未來能否重視青壯族群聲音,成為藍營再起的關鍵。圖為國民黨新春團拜。
百年老店國民黨,黨務高層平均年齡偏高,未來能否重視青壯族群聲音,成為藍營再起的關鍵。圖為國民黨新春團拜。

他坦率地說,國民黨現階段最需要徹底改革的問題是「又老又紅」,長期給外界一股守舊、保守,甚至是宮廷文化、內鬥內行的負面觀感,這也成了年輕人不願支持藍營的原因;尤其現行黨員結構中,年長者幾乎占了9成以上,顯示藍營未來勢必要多和年輕世代交流,進而號召新血成為同一陣線,才能改善「老」的症頭。

與郝龍斌競爭黨魁的江啟臣,獲青壯派力挺,21日與黨籍立委在立法院院會上抗議口罩之亂。
與郝龍斌競爭黨魁的江啟臣,獲青壯派力挺,21日與黨籍立委在立法院院會上抗議口罩之亂。

杜絕買辦 扭轉形象

對於外界看待國民黨「既紅」又「親中」,郝龍斌說,主要是很多國民黨的政治人物經常遊走在兩岸之間,謀求私人經濟利益,「我們就被扣了紅帽子。」他強調,未來他當選主席,一定要杜絕買辦文化,除了在黨章中規範黨務主管必須遵守,要求赴陸的黨公職不得接受招待,並降低中常委的台商比例,來扭轉藍營的負面形象外,也會透過立法院黨團提出「兩岸交流利益衝突法」,限制藍、綠政治人物。

郝龍斌20日出席國民黨立法實務研討會,再次強調要杜絕政治買辦文化,與江啟臣互別苗頭。
郝龍斌20日出席國民黨立法實務研討會,再次強調要杜絕政治買辦文化,與江啟臣互別苗頭。

國民黨的兩岸論述,在過去二屆總統大選並未獲主流民意青睞,郝龍斌表示,必須儘快調整,因為九二共識、一中各表已不是共識,除了兩岸之間不同意,台灣內部也不認同。他指出,過去兩岸具有「互不否認對方存在」的善意,所以共識才成立,但現在大陸已不承認中華民國存在的事實,形同宣告共識取消,這點也成為了藍營的困境。

他強調,調整藍營兩岸論述,必須在「憲法一中」的架構下進行,維持中華民國存在、反對台獨的立場,這是國民黨的核心價值,不容改變。在這個基礎下,他認為大陸也應先釋出善意,承認中華民國的存在,尤其在大陸的《憲法》中有寫道:「孫中山先生創造了中華民國。」基於這點,相信大陸要釋出善意並不難。

維持現狀 關係對等

「現在講統一都太早了。」郝龍斌強調,此次總統大選結果,817萬選民已清楚地告訴大陸:「我們現在仇中、反中。」若大陸再不正視這樣的情況,台灣恐逐漸走向台獨,「這並不符合兩岸間和平往來的共同利益,也不是藍營立場。」所以在歷史、感情無法切割的羈絆下,他主張兩岸之間最好的連結,就是中華民國。

「兩岸就像中間有一個惡水,現在有一座橋梁,這個橋梁過去就是九二共識,可是現在共產黨已經把這個橋梁過河拆橋了;民進黨則是還沒有過這個橋,就把橋拆了,所以兩岸之間沒有溝通交往。」他形容大陸不承認中華民國的存在,就像是過河拆橋,恐變相和民進黨一同消滅中華民國。

對於國民黨改革,郝龍斌接受本刊專訪時喊出「砍掉重練」,訴求撕掉又老又紅標籤,重塑藍營形象。
對於國民黨改革,郝龍斌接受本刊專訪時喊出「砍掉重練」,訴求撕掉又老又紅標籤,重塑藍營形象。

至於兩岸互動應在什麼樣的狀態下進行?郝龍斌認為,最好的互動模式是2016年前的「維持現狀」,兩岸要在對等尊嚴的情況下交流。「但如今國民黨在野,官方的交流應由執政黨來啟動。」他說,民進黨如果有更好的解方,他也不反對,「你只要搭得起這個橋,兩岸能夠溝通、能夠交流,我們做在野黨,我都支持。」

全力助韓 保住高雄

除了兩岸論述必須調整,這次的黨主席補選上任後,首要面對的挑戰就是高雄市長韓國瑜的罷免案。目前該案進入第二階段罷免連署,已募集近45萬份,超過法定的23萬份門檻。

對此,郝龍斌表示,就國民黨經營南部版圖的戰略來看,過去20年來,藍營從未在南部執政,特別是高雄,所以有丟不得的壓力,再加上過去一年多來,韓市府執政的績效良好,尤其在路平、清淤、路燈修繕等方面,都讓市民有感,因此,新主席勢必要全力替韓保住高雄。

韓國瑜選後對黨內事務零參與,不對黨主席選舉表態,全力拚市政。圖為韓國瑜21日出席高雄美濃西門大橋南側拓寬開工典禮。(高雄市政府提供)
韓國瑜選後對黨內事務零參與,不對黨主席選舉表態,全力拚市政。圖為韓國瑜21日出席高雄美濃西門大橋南側拓寬開工典禮。(高雄市政府提供)

談到韓國瑜是否要對黨主席選舉表態?郝龍斌說:「我支持韓市長對黨主席選舉不要清楚表態。」他另透露,就他所知,韓目前沒有支持特定哪一位候選人,若表態對罷免案也會產生影響,他建議韓應將重心放在市政,並努力對抗疫情,「少一點政治,會減少他在罷免活動中的困擾。」

罷免連署已達第2階段門檻,未來國民黨新任黨主席,首要面對的難題就是替韓國瑜拆彈。
罷免連署已達第2階段門檻,未來國民黨新任黨主席,首要面對的難題就是替韓國瑜拆彈。

國民黨魁補選 年輕黨員比例僅零頭

國民黨主席補選「郝江對決」,2人不約而同提到當選後要厲行黨員結構年輕化,本刊調查,藍營黨員結構老化問題驚人,據黨中央內部統計,此次40歲以下具黨權的黨員,僅占整體3.16%,顯示嚴重缺乏年輕世代,是個名副其實的老人黨。進一步分析40歲以下黨員結構,30到39歲間占2.17%,20到29歲間下滑至0.92%,19歲以下幾乎歸零,只剩0.07%。據了解,截至2/23補繳黨費最後期限,每日黨員數劇增,具投票權的黨員已達31萬人,未來藍營老化問題若不解決,將不利於改革。

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