新光金經營權爭奪戰》150分鐘專訪改革派洪士琪談吳東進:你講3小時,請給我2分鐘

「我們沒有速度,還往後倒退。所有的決策就是拖拉!」新光金董事洪士琪接受商周專訪時說。(攝影・程思迪)
「我們沒有速度,還往後倒退。所有的決策就是拖拉!」新光金董事洪士琪接受商周專訪時說。(攝影・程思迪)

採訪●馬自明、蔡茹涵 整理●馬自明

新光金的經營權爭奪戰,正在上演。舉著改革大旗的新光金董事洪士琪,能從大股東吳東進手裡奪得超過半數董事席次,讓董事會變天嗎?商周專訪洪士琪,他談到與新光吳家的糾葛及恨鐵不成鋼的無奈。以下為內容摘要:

痛批真正問題在董事會!

他就是辯到讓你放棄,但我沒法認同

商周問(以下簡稱問):雖然新光人壽今年首季虧損百億元,但壽險業受環境不佳影響,普遍獲利不佳,這是非戰之罪?

洪士琪答(以下簡稱答):我們虧損有一個很重要的原因是士氣。

我們的投資部門承受很大壓力,因過去始終出現問題被(主管機關)糾正,讓他們判斷綁手綁腳,要(匯率)避險的時候,能避就盡量避,結果成本就比人家多很多。

業務也是。我們產品什麼都比人家好,但銷售就是比人家弱。這些事情讓我們與國泰、富邦之間的差距,越差越遠。

新光的工其實沒有問題,新光的招牌也沒有問題,真正問題是我們的董事會。

問:那你既然身為現任新光金董事,為何不在內部溝通就好?

答:因為長期家族的關係,吳前董事長(指吳東進)有他獨特的個性,我董事會常常發言,他都要說服我,講到最後,我沒辦法認同,只好「唉,算了」。

他就是很盧(編按:指囉唆、糾纏)的人,盧到知道你生氣,他會說:「你生什麼氣啊?我們來講理!」像我跟他(討論),你講3個小時,但董事長,請您給我兩分鐘,我也有我想要講的話。

你去問100個人,裡面100個都說他很盧。他就是要跟你辯到讓你說放棄。

國泰跟我們一樣老,但我們最大的不同,就是董事長。我們的前董事長要說服所有跟他有關的人,要往他的方向走,但蔡董(指國泰金董事長蔡宏圖)不會。

後來,換老臣許澎當董事長,情況相對好多了,但也好不了多少。許澎是個老好人,他是臨危受命,我跟他溝通,原本都說好,但好到最後,也是石沉大海,(提案)董事會我永遠也過不了二分之一。

我董事會沒有辦法過半,我要推什麼(改革)?你們不聽,然後你們就三不五時平均一個月被罰一次,今年結算出來配不了息,去年配4毛錢,都配很少。

批同溫層導致「議而不決,決而不議」

第三代很可憐,能改革對大家都好

假設啦,我們大股東有10%(股權),我就要投30億元,試問你是我,請你(指董事會)改,(你)不改,士氣始終拉不起來,又出現這麼多的狀況,你要怎麼辦?你也會頭痛。

問:但你有什麼改革的方式嗎?

答:我有個好朋友,鴻海的(董事長)劉揚偉。我問他,如果你進來,會怎麼做?他只跟我講,速度。這兩個字對我來講是一針見血。

我們沒有速度,還往後倒退。問題在「議而不決,決而不議」,所有的決策就是拖拉,沒有方向,大家都搞不清楚。這些在董事會上的經營團隊,都是在一個同溫層,沒有接受外來刺激。

問:你為何捲入經營權紛爭,是否想當新的董事長?

答:你如果看我的名片,上面沒有職銜,我很不在意抬頭,也不需要抬頭,我喜歡做我自己的事。

我是不小心捲到第二代的糾葛內,其實我是第三代(編按:他祖父洪萬傳為新光創始股東),我的原則是:到我為止。和我同一代,不管是Olivia(指新光金總經理吳欣儒)或其他的人,我都不會去批評,因為他們真的也很努力⋯。(更多專訪內容,請見1853期《商業周刊》)

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