專訪吳秉叡之一》想讓新北市民當我老闆 改善行政效率

新頭殼newtalk

在研究所時代就想打敗國民黨的民進黨立委吳秉叡，一路從法官、前主席蘇貞昌的機要到現在的民意代表，這20年來，他跟著新北市一起成長、改變，其中，6年的縣政生涯體驗，讓他更想進一步貼近新北市民，擔任大家長的角色，為民眾謀求更積極、有效的行政效率。

問：為什麼新北市民非選你不可？你認為當一個市長必須具備哪些條件？

吳：我的個人看法是，民主政治真的沒有非誰不可。但是，你知道嗎？民主政治如果是用選舉、由市民的付託來取得這個位子的話，他的權力來源是市民 ，但選舉是相對的，所以，就是候選人條件的比較。每個候選人把自己認為可以跟選民報告的部分盡量講出來，如果這個市民老闆能夠認同就會去支持。所以我先天上不覺得有誰非選我不可，而是他應該去考量我本身的條件，我本身所要做的事情，是不是市民比較能夠接受。

就像剛剛提到我的廣告文宣強調「我20年來，一直在這裡」，是因為我從民國87年，辭掉法官一職後，當時任台北縣長蘇貞昌的機要秘書，當了6年之久，從87年當到93年，93年之後，蘇貞昌縣長也離開縣府，我那時候就去選第6屆的立法委員，所以從民國87年到現在，前後20年我都在新北市服務，沒有離開過這個地方，這句話的涵義就是，第一個，其實我對縣政的歷練是有6年的經驗，我不是只有當民意代表，還有大家知道機要秘書在縣府是跨單位的，有時候，各個單位之間不一致的意見還要經過我們來協調，然後做一些縣政工作，所以我這6年在縣政服務上是有一些心得。

然後大家都知道蘇貞昌很嚴格嘛，他做事很認真，我也從中學習到很多，同時，蘇貞昌還派我當這個機要秘書兼議會的總聯絡員，當時的議會有65個議員、現在有66個，他們對於各地方的需要，還有請縣府跟他們配合協助時，我是總窗口，所以每一個議員當時對於每一個地方所需要的事情，我也都了解。從那個時候開始，之後，又到立法院到現在也10幾年了，歷練了中央的民意代表，知道中央跟地方的關係，去爭取資源。

所以，我覺得這20年不是只有時間，代表我的經驗跟歷練，以及代表我對這個地方的熟悉程度，所以我說，20年來一直在這裡是這樣的意思。那當然這是過去，我曾在新北市（前身是台北縣）服務了這20年，未來要為新北市做什麼，將來我在地方跑的時候，在地方做衝刺跟選民接觸時，我會跟大家報告「我希望能夠做什麼，能夠讓新北市更好。」

總括來講，就是要以過去的經驗及歷練，讓大家了解，我不是一個突然從半空中生出來的。我將來要做什麼，對照我過去的這些作為，讓大家考驗我是不是一個守信用的政治人物？是不是一個能夠實踐自己諾言的政治人物？還是只是一個會開支票，然後不見得會兌現的人。這都會讓我們的選民可以去比較，可以去考 慮，將來在選擇跟考慮後，如果市民認為我適合，他們自然就會支持我，那如果市民認為我不適合，別人更適合的話，這也就是民主政治的結果。所以，這個選擇權在新北市民手裡。

問：你準備參選後，到目前為止，所面臨的最大的問題是什麼？

吳：有幾個層面可以講，如果當下新北市政府給大家最大的詬病就是它的效率很糟糕，我遇到各行各業都說，無論你要向新北市政府請一個執照，或要跟他接觸要做什麼事情，常常依法申請後，然後效率不彰，甚至各單位之間，皮球踢來踢去，都沒有一個肩膀來做決定，我覺得這個很可惜。因為相對於桃園市，鄭文燦市長剛當選，可是他對招商很認真，然後他的市政推出一樣又一樣，讓人覺得桃園市很有活力。

新北市因為早年是工商大縣，我們在台北縣時是工商大縣，但因為現在都市計劃人口越來越多，都市計畫變遷的結果，有很多原來的製造業，在新北很難立足，然後都慢慢遷移，有很多都遷到桃園去了，大家知道製造業離開，當然這是一個都市演化的結果，但如果你沒有其他東西可以補，純粹要靠服務業，覺得這個城市沒有什麼活力，再加上效率如果不彰的話，很多企業的經營者都說很可惜，新北市跟以前真的差好多，我常常聽到這樣的講法。

問：一旦當選市長，上任後，第一件事要做的是什麼？

吳：第一點就是要改進效率。我們以前在台北縣政府服務的時候，任何案子到台北縣政府，一定是有單一窗口，進來之後，所有的問題平行分彙，無論你一口氣要面對幾個單位，同一個時間就要把這些問題弄到這個單位來，這個單位當然是人家申請進來就一定要審查，審查結果就一次把所有問題都列出來。假設第一次列了10點，申請人就在這10點裡面改進，改進完之後，你不可以再憑空生出第11點、第12點問題，所以，這10點如果改善完畢，他就自然就拿到執照。

現在大家給我的感覺並不是這樣，有時候這個單位處理完再換第二個單位，第二個單位處理完再換第三個單位，一直跑馬拉松，效率不彰。再來，就是說有時候問題處理完了，他又生新的問題，好像設了很多門檻，讓你一直不停地爬，這樣都是使得效率不彰的原因。另一點就是，大家看到這兩任縣長、市長，團隊都會出一些操守的問題，我不用點名誰，新北市民心知肚明。當公務人員團隊有操守問題時，越來越不敢承擔，所以大家都不想負責任，不想做決策，不願意擔起責任來，這也是效率不彰的另外一個原因。我覺得，這些都是相當需要改善的地方。