雙城論壇》梁文傑：柯文哲的兩岸論述不會動搖蔡政府

新頭殼newtalk

台北與上海輪流主辦、每年一度的「雙城論壇」即將登場，台北市長柯文哲究竟是中國眼中的兩岸關係突破口，抑或兩岸僵局的出口？外界關注。公費參與的民進黨籍台北市議員梁文傑接受本報專訪時指出，不論台北市長柯文哲再提出什麼樣的兩岸論述，不會對目前執政的蔡政府造成任何改變，而且，當初蔡英文的兩岸論述已通過選舉考驗。

他強調，柯文哲提出的「五個互相」，即互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作、互相諒解都是沒有用的，因為柯只代表「地方政府」，他不代表民進黨、不代表台灣，「他講什麼都沒有意義」。

對兩岸現狀的看法，梁文傑坦言，目前中國官方的政策是，除了民進黨以外的縣市首長都可以交流，無黨籍柯文哲對中方而言是可以接受的，且柯的兩岸論述沒有超越中國底線，應該是這次中方放行的原因。尤其，「柯文哲不是總統，所以他講什麼並不重要」。

「2017台北上海城市論壇」將在7月2日舉行，今年由上海市政府主辦。今年，雙城論壇的舉辦時間點敏感，近來發生NGO工作者李明哲遭中國拘禁、世界衛生大會（WHA）在中國的阻撓下台灣未受邀、台巴斷交等事件。部分學者認為，兩岸關係逐漸從冷和平轉變為熱對抗，外界也關注柯文哲此時訪問上海是否能為兩岸關係帶來轉變。

梁文傑，大陳島人，台大政治研究所碩士、英國倫敦政經學院博士班，第11屆、第12屆台北市第四選區 （中山區、大同區）議員。曾任民進黨中國事務部副主任、陸委會諮詢委員、台灣新社會智庫兩岸與國際事務組召集人，曾提出兩岸問題可參考「兩德統一」模式，新潮流系青壯世代代表人物之一。

梁文傑認為，雙城論壇交流主要是城市對城市，即使柯文哲再提出新的兩岸論述或立場，也不會對目前的兩岸關係或民進黨立場造成任何影響。「其實我不關心柯文哲的立場是什麼！因為這些交流根本對於兩岸現況都沒有意義」。

梁文傑指出，對中共而言，現今統戰就是顧好「朋友」，然後拉攏「次要對手」來打擊「主要對手」，「朋友」就是國民黨、「次要對手」就是柯文哲這種不藍不綠，「主要對手」則為民進黨。他說，柯文哲的兩岸論述不會動搖到民進黨兩岸政策，蔡政府的「不接受九二共識、一中原則」這是經過選舉考驗，且許多民調已顯示絕大多數民眾是認同這個立場，因此即使最近發生巴拿馬斷交事件，民進黨立場也不會改變。

梁文傑提到，他認為台灣現在最大的問題並非兩岸議題，而是自己內部的經濟問題，他說，「光看現在深圳一個城市的財政收入就比整個台灣多」，讓他深感焦慮，強調應提高人均收入。梁文傑指出，台灣要靠外貿，像是之前為爭取簽署自由貿易協定機會，是否應放行美豬、核災地區食品議題爭議許久；或是最近爭議不斷的亞泥事件，他提到台灣現約有4000位礦業受雇人員，大家不想要礦業，「那這些人應該怎麼辦？」

他認為，台灣有很多想追求的目標，但必須了解真正的「命脈」到底是什麼，他批評「台灣人什麼都要」，但魚與熊掌不可能兼得，「如果為了美國豬肉，然後可以簽訂的貿易協定都不簽，經濟怎麼會好？」

梁文傑也表示，有機會去中國參訪，是想了解對岸有那些部分是可以學習的，他提到深圳的公車線已達成全數改為電力車，而台灣的公車仍是傳統汽油車；或是廈門打造全球最長「空中高架自行車道」，而台北仍處於在人行道上騎腳踏車。梁文傑認為，有些政策施行需要魄力，還是有需要跟對岸學習的地方。

另外，近來台南市長賴清德喊出「親中愛台」論述，梁文傑分析，「只有真正愛台的人講親中，大家才會放心。」他說，假如今天是連戰、連勝文站出來喊「親中」這種論述，大家會懷疑其根本立場，質疑他們是「統派」，但大家卻不會輕易懷疑賴清德的兩岸立場。他強調，賴清德的「親中愛台」指的是要跟鄰居做朋友、改善關係，不會被認為基本立場有所動搖，「因為只有真正的台派，才可以喊『親中』喊得很大聲。」