初質詢就有料!黃國昌提中期核廢處理三原則 盼政府「馬上做」

初質詢就有料!黃國昌提中期核廢處理三原則 盼政府「馬上做」

時代力量立委黃國昌今(19)日首度在國會質詢,內容針對核廢料處理及無薪假等議題。提及中期核廢料儲存問題,黃國昌提醒閣揆張善政,即使是看守的狀態,也希望依他提出「公正的組織體,公開參與的程序,客觀的標準」來進行集中式中期儲存的準備,「而且要馬上開始做,千萬不要等到2028年」。 「我們這一代的人所犯下的錯誤絕對不能讓爛攤子由下一代來收拾」,黃國昌希望張揆及經濟部能承諾,張善政雖未承諾,但也正面回應。此外他也要求台電勿便宜行事。 針對核廢料問題,黃國昌質詢時首先詢問張揆,在這次今年行政院所提出來的施政報告當中,對於政府核廢料處理的政策請問記載在什麼地方?張善政據實以答,「我剛剛口頭報告裡面沒有提這段」,黃接著又問,他手上完整的行政院施政報告,總共有218頁,「請問對於核廢料處理的問題著墨在哪裡」? 鄧振中對此支吾說,「報告委員,我想核廢料的處理它有長期中期短期的這個…」,黃國昌直接打斷,要部長先針對問題回答,「請問記載在哪裡」?接著又說,「我要跟院長報告的事情是,218頁的內容對於核廢料的處理一個字都沒有寫」,「完全沒有著墨這件事情,我這樣敘述的事實你們贊不贊成」? 對此張善政答覆,「裡面沒有寫可能是我們的疏忽,但是其實我們該做的事情都有在做」。 接著黃國昌走過去備詢台,把時代力量立委昨天到核一、二考察的資料交給張揆,並表示核一核二整個燃料池的燃料棒已經爆滿了,快要沒有可以置換的空間,「目前經濟部台電公司,原能會似乎也同意了,它基本上面發展的方向是要拿出來在核一核二的現地去做露天的乾式儲存的方式」。 黃國昌接著質疑高階核廢料最終處置的時程,「現在台電公司我知道你們有按照一定的規劃在進行,按照你們目前的規劃,到2055年的時候會完成最終處置場址的設置」,並質疑2055年時程設定「合理還是不合理,有沒有可能」?鄧振中回覆,「我們當然要盡量去找」,話說一半被黃打斷。黃國昌認為不可能。 黃國昌接著說,「我們今天在這邊的發言會成為歷史紀錄,我就講個最簡單的例子,我們的政府曾經承諾蘭嶼那邊達悟族的朋友們,2016年要把低階的,我現在還不是在講高階的喔,要把低階的核廢料移出蘭嶼,請問今年做得到做不到」?鄧振中則坦承2016年「應該是有困難」。黃要求政府為失信負責,經濟部則是試圖解釋。 黃國昌接著問經濟部長,「認不認為我們失信於蘭嶼的居民這件事情政府應該要有人負責?如果認為應該要負責的話,請問負責的方式是什麼」? 對此張善政答覆,政府要負責是跑不掉的,但是負責的方式,怎麼樣跟當地居民溝通或是有什麼樣的補救做法我們會再去……」。黃國昌打斷張善政談話,「既然院長也同意了政府應該要負責嘛,那我們針對負責的方式是不是可以請主管機關儘速提出報告」?張揆則同意請主管機關趕快處理。 張善政:我會請主管機關回去趕快…… 黃國昌接著提到,低階放射性的核廢料的處理現在都沒有辦法處理,已經失信於蘭嶼的居民了,我們要如何相信目前台電他們在紙上作業,紙上作業2055年最終處置場要設置完成的這個schedule(計畫)會on time(準時)。 「我必須要老實的講,我跟所有關心這個議題的人,包括甚至很多是台電內部或者是原能會內部的官員討論過這件事情,沒有一個人,沒有一個人對於2055年我們最終處置場可以設置完成有任何的信心」。 黃國昌接著表示,美國政府本來在Yucca要去推動最終處置場,後來歐巴馬把它終止了,「連美國在發展都曾經遭遇過這麼重大的遲延,按照我們目前過去,不管是台電還是原能會的表現,以蘭嶼當作例子,我相信2055年沒有辦法完成應該是一個合理的推斷或者是懷疑」,接著他質疑中期儲存到底要多久?「一定比四十年更久」。 黃國昌說,他相信台灣大部分住在這個島上,「包括離島任何一個地方的人,都不希望高階核廢料放在我們自己的家裡,將心比心,我們每一個人都這樣子想,這個都可以瞭解,正是因為這個樣子,所以我們一定要有一個公正的組織體,透過一個公開參與的程序,參照客觀的標準來決定所謂的中間儲存要放在哪裡」,反問張揆意見。 張善政答覆,「這個原則沒有問題,其實在我們規劃裡面將來核廢料的處置就是要成立一個獨立的行政法人,這行政法人成立過程或以後的運作納入這個公民的意見」,黃國昌接著又提到公開的程序,與依照什麼標準做出的決定?他並質疑《放射性物料管理法》只有最終處置有定義,只有最終處置有要求,對於中期的儲存完全沒有任何程序上或標準上的要求。 黃國昌質疑,當初啟動所謂的程序的時候,有沒有把選址,site selection這個概念放在你們程序當中,「具體的問題,針對選址的問題你們透過什麼程序有做了什麼事情」?經濟部盼資料再蒐集得更完整一點再給黃國昌。 黃國昌接下來提醒,看守的時間只有三個月,「但是有關於核廢料處理的問題我必須要講我們早該面對,一直沒有面對,不斷地拖延,政府不管是基於什麼因素,常常最後所導致的結果就是應該開始做的事情一直不開始做,等到時間快到的時候才跟大家講說我們現在沒有其他的選擇了,非常緊急,我們一定現在只能用這樣子的方式來做」, 黃國昌接著說,從過去所發生錯誤的歷史教訓,我們希望未來不要再發生相同的事情,「因此有一些重要的事情我覺得我們應該馬上劍及履及來做,不分黨派,這個(核廢料)是全臺灣人民大家要共同面對的共業」,之後他也舉美國處理的例子說明,並質疑「台灣才多大,一個台灣搞了三個高階的核廢料處置場,這個是一個聰明的政策選擇嗎?我們是不是應該要開始朝向中期集中儲存的方式來做思考」? 黃國昌表示,「我們是不是現在就應該開始啟動,不應該等到2029年的時候才想要開始處理這件事情,對於我這樣的看法不曉得院長贊不贊成」? 張善政則答覆,「聽起來應該是合理的」。