英語列為第二官方語言 大學校長：為什麼不能有Taiglish？

推動英語成為第二官方語言，南台科技大學校長、前國科會副主委戴謙認為，法規應該要鬆綁，解除國際學校台生就讀限制，與雙語課程師資、招生人數鬆綁。他也提及若新加坡可以有新加坡式英語（Singlish），台灣為什麼不能有台式英語（Taiglish）？ 戴謙說，他告訴自己的孩子，人家不是要聽你的英語，人家要聽的是你有沒有思想、有沒有內容、想法？要和你作生意，你有沒有技術？如果你有技術，「伊卡忍耐也要聽你的英語」，「大聲講乎出來，不要緊」！「為什麼一定要字正腔圓」？ 民進黨立委邱志偉、許智傑、劉世芳今（28）日上午在立法院紅樓舉行「推動英語作為第二官方語言」公聽會，與會人士包括立法院教育及文化委員會召集人許智傑、民進黨立委劉世芳、教育部綜規司副司長王明源、教育部國際司副參事黃冠超、國家發展委員會社會發展處副處長楊淑瓊、文化部人文出版司視察戴金蜜、台南市政府第二官方語言辦公室副主任田玲瑚，以及富樂夢教育基金會董事長沈坤照、學園長唐雅慧等人。 今日會中中央政府及地方政府官員代表、學者專家廣泛交換意見，但對於英語列為第二官方修法，各方共識則認為應先加強英語環境，改善教育基礎及法規鬆綁。 戴謙曾任南科管理局長、國科會副主委，在2008年政黨輪替後到南台科技大學擔任校長。戴謙說，對英文在台灣普遍化推動，他本來不是那麼樂觀，感謝今天受邀參加，看到國會議員關心，這一點非常重要，邱志偉剛也提到是否立法的問題，今天來講的很多地方政府，地方政府在自治下可做一些事情，這也是他對台南市長賴清德建議的時候跟賴說過。 「英文當作第二官方語言，我也曾經跟前總統馬英九當面建議過，因為我們是同屆台大畢業」，戴謙笑稱，剛才許智傑委員說他是南部囝仔，「南部囝仔英語攏卡歹」，「他說他英語很不好，我也很不好，甚至我去UC DAVIS（加州大學戴維斯分校）拿博士學位，1980年到現在都忘記了，因為沒有那個環境，也沒辦法講，我覺得都沒辦法講了」。 戴謙接著說，「最近總統女士一直在講前瞻、前瞻，其實今天這個事情就是一個foresight，台灣的競爭力要講的不是剛才文化部講的語言法（國家語言發展法草案），我們在談教育，教育是講核心能力，我們教孩子的核心能力，母語是核心能力的一部分，這個沒有爭議的，所以文化部的那個法絕對是我們支持的」。 「但是我們今天談的是我們台灣的競爭力，我們的年輕朋友在世界能夠和人相罵的，最少罵出來的不是用台灣語去罵，用英語嘛，不爽我們也可以這樣表達」，戴謙幽默表示，他支持文化部，但今天我們的課題是台灣的競爭力，「我們的foresight（前瞻）在哪個地方」？ 台式英語又何妨？戴謙：人家要聽的是你的思想，何必字正腔圓？ 戴謙接著強調政府、民間和企業合作的重要性。他表示，要推這件事（英語列第二官方語言、推動英語友善環境）不是只有政府的力量而已，「我們看到的是企業可以加進來」，他也對富樂夢董事長沈坤照的投入表示感佩，「如果這是一個範例，我們更多的企業可以加進來」，台南市推動，也可以分享給澎湖，大家聯手，不用一個一個來做。 「新加坡的英語被說是Singlish，我們也可以有台式英語，咱來Taiglish可不可以？大家贊不贊成」？戴謙繼續表示，其實他告訴自己的孩子，人家不是要聽你的英語，人家要聽的是你有沒有思想、有沒有內容、想法？要和你作生意，你有沒有技術？如果你有技術，「伊卡忍耐也要聽你的英語」。 「大聲講乎出來，不要緊」！台南市的英語推動委員會擔任委員的戴謙表示，「伊不是要聽你的英語，為什麼一定要字正腔圓，嘸免！大聲給他講出來，敢給他講出來」，他認為地方做得很好，「而且model（模式）是可以shift（移轉）到別的縣市去的，而且大家來聯手，如果各縣市聯手，政府單位再幫忙，我們就有很大的希望」。 接著戴謙也提出幾點建議。「第一是我們學校（南台科大）有幼稚園，但園長跟我說不能教英語，我們學校要教英語很簡單，因為我們有應用英語系，要師資我們很多嘛」，「這是馬上可以打破的」。 第二，戴謙建議，對於國際學校要開放。「台灣是不是國際的一個國家？是不是？是嘛對不對？為什麼我們設國際的學校，台灣的學生不能去讀？一定要有外國國籍才能去讀？我們難道自己不承認自己是一個國家嗎？為什麼立這樣的法」？他疾呼趕快修法（雙語學校教育法第84條），讓台灣的學生也可以讀國際學校。 「我自己（學校）的全英文課程，台灣囝仔來讀，國立收費！」他說，他很感謝教育部核准南台的全英文課程，「大學部的全英文課程，不是碩士、博士班的全英文課程喔」，國際化不是要國際學校的全英文課程，「國際化就是台灣的學生來讀這些全英文的課程」，「所以我是淌血在讓台生來讀」，要打破國際學校也可讓台生就讀而不必國際證照。 第三，戴謙建議，雙語學校教育法的第12條，學生必須要有40個人（以下），但critical market那個規模沒辦法賺錢，「我是要怎麼辦？用頭髮想也知道」，做生意不要給人家限制這麼多，人家如果收得到學生就收得到，「現在這麼多大學要出場（退場）是要怎麼退場？不是核總量給人家嗎？他認為教育部不應對雙語學校的人數設限，「收得到錢就能經營下去」！說完他也為自己的語氣激動覺得抱歉。 黃大夫：法令應翻轉 南台科大人文社會學院代院長黃大夫則補充，若調查全世界講英語的語料庫，其實真正用英語做為母語溝通的人士佔的比例非常少，大概4%而已，有高達74%用英語溝通是介於非英語母語人師的溝通，因此已是全世界外語溝通最重要的工具，也是接軌國際最重要的外語。 黃大夫表示，政府非常重視英語推動沒問題，「但為什麼每天都在聽大家說英語不好」？他認為問題在根本的機制未做翻轉的變革，法令上做太多限制，連小學都沒開放英語教學，大家現在慢慢有共識，學英文不要做為一個考科，「但為了這樣翻轉又做了多少改變」？ 黃大夫也指出，教育部對中小學的英語推動已有著重在英語的聽跟說，他很感謝，但要做根本式的改變，從小學開始的英語評量方法要做變革，要著重實質的表現，而不是對英文知識的理解，要從聽、說的評量來導正教學的重點。「著重在聽跟說的測驗，老師也會重視這樣的教學」，教育單位應好好思考，用別的評量方式來取代。 除了政策鬆綁，法令做翻轉式的變革外，同時他也建議政府不要忽略民間的力量，應結合民間的力量去推英語的學習。 實踐大學應用外語系及創意產業博士班講座教授陳超明則表示，推動英語成為第二官方語言，是政策作為也是價值取向。 他說，過去10年他在政大外語學院擔任院長時，就一直在推動台灣的國家外語政策，不曉得參加過多少的行政院跨部會會議，從2002年的行政院游錫堃院長談到馬英九總統那時推動的英語政策，「所有的總統沒有人說國際化不重要，但是各位看一下，我每次開會在批評，中央政府、地方政府多少單位專責的國際化或英語化的推動單位跟預算？沒有」！ 陳超明表示，國際化、英語化這當然是教育部的事情，但只有在國發會的社會發展處的國際科有2、3個人，一年預算不到一、二百萬，這怎麼叫國際化，地方政府做的事比中央政府還多。 陳超明：國際化是台灣安全保障 「到底英語是不是一個教育議題」？陳超明說，過去把英語當作教育議題，造成很大的失敗，國際在研究language policy（語言政策）大部分把它當成國安議題，或經濟議題，或全球化的手段、工具來做」，台灣的國際化絕對是保障台灣最重要的依據，而不是國防，也不是其他議題。 「世界上有67個國家，27個地方把英語當成官方語言，但不影響本土語言的發展，包括馬來西亞、印度甚至土耳其」，他說，非常保守的土耳其在2002年推動《高等教育法》，推動英語成為授課語言，馬來西亞本來馬來文是獨立時的官方語言，但10年前把英語成為官方語言。 陳超明說，戴謙提到的法規鬆綁，包括幼稚（兒）園要不要開放雙語，他在行政院開會都建議過，「那個研究案是我10年前做的，我的結論是建議開放」，但教育部把案子擱置，因為法規的關係。公家機關常用法規限制發展，但法規是配合施政，而非施政配合法規。 「英語成為官方語言大概有2個問題」，他表示，一是國家主體性的問題，新加坡、馬來西亞等一些英、美或法國殖民地，到底要使用自己的語言還是外語，包括過去台灣也是把「國語教育推動委員會」，把中文化當教育政策，但是我們如果要推英語化，「最近20年來說應該是經濟性的工具，而不是國家主體定位的工具」。 陳超明說，若要談英語成為官方語言，應是經濟和全球化的議題，而不是國家主體性的議題。他也認同戴謙講的推廣英語應該是「前瞻建設」，無形的軟體比硬體重要，「不是鐵路也不是那些建築物，沒有人那些東西都是死的，沒辦法運作」，如果前瞻都是國際標，錢都被外國人賺走了，我們引進入才，或自己能不能走出去，才是台灣未來發展的關鍵。他也建議相關政策應做好20年的路徑規劃。