不滿卓榮泰插嘴 黃國昌要求韓國瑜出面管秩序

民眾黨立院黨團總召黃國昌。    圖:張良一 / 攝(資料照)
民眾黨立院黨團總召黃國昌。 圖:張良一 / 攝(資料照)

[Newtalk新聞]

行政院長卓榮泰今(19日)赴立法院說明國會職權行使法及中華民國刑法移請立法院覆議案及備詢,民眾黨立委黃國昌質詢時,不滿卓榮泰插嘴,忍不住暴怒咆哮,並要求立法院長韓國瑜站出來管秩序,韓也特別拜託官員不要有搶答的狀況。

黃國昌指出,覆議案的提出上次是在10年前,這是非常嚴肅的憲政問題,非常遺憾行政院已經成為假訊息散播的中心,他也出示行政院所提出的7大覆議原因,藉由政院院會散播圖卡到台灣每位公民手上,他要第一個請教的是,政院指「懷疑公務員虛偽陳述就可以課以刑責」,但目前通過的法律,有哪一個懷疑就可以課以刑責?卓榮泰答詢稱,法律案件、內容要請法務部長說明。

法務部長鄭銘謙表示,刑法藐視國會罪及刑法這次立法院通過的條文,他也知道質詢跟調查不一樣,也不是檢察官、法官辦案。黃國昌聽聞後批評,不要移轉問題焦點,這法條上哪裡規定「懷疑就可以課以刑責」?鄭銘謙強調,立委質詢內容非常廣泛、包羅萬象。

黃國昌不滿說,能否請韓國瑜稍微控制一下秩序,部長、院長要講話,一定會給時間,但請不要插嘴。他再度指出,政院說懷疑就可課以刑責,檢察官懷疑官員虛偽陳述就可以起訴嗎?這是起訴的門檻嗎?法官若懷疑虛偽陳述就判刑責嗎?這是法官在認定犯罪的標準?行政院圖卡稱,懷疑虛偽陳述就會課以刑責,要案情確定吧?檢察官會因為懷疑就起訴嗎?法官會因為懷疑就判刑確定嗎?

卓榮泰表示,這明顯違反法律明確性的原則;黃國昌直言,等一下圖卡上會不會違反法律明確性原則?我們等下進一步討論,上面不是說違反法律明確性原則喔?你說懷疑虛偽陳述就會被課以刑責。

卓榮泰指出,懷疑的基礎要在待證事項的前提之下。黃國昌怒吼稱,是,待證事項就是要看有沒有虛偽陳述嘛,是不是法官判的?卓榮泰回應,這是主觀認定的;黃國昌質疑,是法官主觀認定的?所以按照院長說法,課以刑責是立法院課以刑責,還是法院課以刑責?

卓榮泰說,立法院不是司法機關;黃國昌表示,沒有錯,所以才需要檢察官起訴、法院判刑,現在中華民國的法院,哪一個對於你剛所講的待證事實構成要件?虛偽陳述是只要懷疑就可以被判刑確定,這很嚴重欸。說清楚、講明白,不要再移轉問題焦點。

卓榮泰強調,希望立法院也不要這樣子做,我們是希望重新審慎條文內容的文字。

黃國昌嗆聲,卓榮泰很顯然是沒有辦法回答你們自己所散布出來的假訊息。卓榮泰強調,他已經回答了,「是你沒有聽到,我已經回答了。」

黃國昌質疑,卓榮泰的回答是什麼?中華民國的法院可以懷疑就課以刑責?中華民國的立法院不會課以刑責啊,送去法院就會課以刑責?立委不是檢察官,所以起訴的不是立委,而是檢察官啊,檢察官會因為懷疑就起訴。鄭銘謙則說,但被追究、被調查、被偵辦的話,對官員是一個很大的一個危害。

黃國昌強調,對!可以這樣講,但不可以說懷疑就課以刑責。他也不滿卓榮泰、鄭銘謙插嘴,再度要求韓國瑜時間暫停,不然沒有辦法繼續進行。卓榮泰表示,「我是請求讓我講一句,沒有直接插話,這是禮貌、尊重。」

黃國昌諷刺道,「沒關係啦,剛有直播,你到底是插話還是有請求,部長有沒有針對問題回答,全國人民透過直播都看得到」,他再度要求院長主持秩序。

韓國瑜站出來要求時間暫停,並強調所有詢答用即問即答方式進行,委員與官員共同使用詢答時間,委員詢問完畢後,再由官員來答覆,因此請委員、官員彼此互相尊重,也特別拜託官員不要有搶答狀況。

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