劉寶傑開罵沈伯洋 「你不是逼人造反嗎?」

民進黨立委沈伯洋4日表示,第五縱隊並不完全是中共間諜,中共可能威脅在中國做生意或有妻小在中國的人,希望這些人開戰時在台灣進行一些任務。

資深媒體人劉寶傑近日在《關鍵時刻》問黃暐瀚,「你最近對沈伯洋提出一個質疑」,他說現在台灣有第五縱隊,他每天都在那邊危言聳聽,然後要針對灰色地帶進行監控。大家想說,為何要監控?難道他要針對台灣現在的陸配進行監控?如果真的覺得陸配有問題,「你有種就不要讓他們進來!」

資深媒體人黃暐瀚說,沈伯洋所提的方案,「我看不太懂,我會找機會再好好問他。」黃暐瀚表示,沈伯洋的意思是,現在目前兩岸已經非常緊張,所以一旦如果真的萬一開戰,台灣有第五縱隊,可能會破壞基礎設施、斬首行動、裡應外合;這些人必須找出來、這些人必須要防著、這些人必須要監控。

黃暐瀚進一步說,怎麼監控?像水門案一樣竊聽嗎?或是說有電子追蹤器?每個手機都做定位?現在這東西很敏感的時候,沈伯洋這樣講就會被質疑。劉寶傑問,這不就證實王義川講的是真的?

黃暐瀚澄清,「我沒有怒批他」,如果台灣有第五縱隊,或許真的有,「我覺得應該要防,不得不防」,只是要精確、精準打擊。

劉寶傑質疑,為什麼把這個東西連結到陸配身上?

黃暐瀚解釋,他並沒有講特別的誰一定是,可是他舉了很多,譬如,常常去大陸,或是人在台灣,先生或妻女在大陸,還有來台灣的外籍配偶,宗教,還有黑道團體,他指的是這些。

劉寶傑指出,你如果在台灣,你有配偶、你有親人在中國大陸,你就要是被監控的對象?

黃暐瀚說,現在沒有辦法做細節的評論,到底怎麼做,沈伯洋也沒有講。且如果台灣所有陸配,在大陸有沒有親屬?有,如果爸媽在山東,「我岳父也是山東人」,就要被監控?那台灣有30幾萬的陸配!「這不對,我覺得這樣不行」。如果方式真的是去監控,這不行。

劉寶傑直言,你有種,兩岸不能通婚;你有種,不准他們來,不是一了百了?哪有說讓人家來,然後開始要監控!「你不是逼人造反嗎?」

黃暐瀚表示,黑熊學院長期都是一直在注意誰是在台灣的潛伏的高危險份子,他認為這些人可能會破壞…。黑熊學院是要防止這些人在台灣搞破壞,但是作法很重要。

劉寶傑驚呼「真的假的?」他一直都在當間諜、抓耙子?以前國民黨搞細胞、以前國民黨搞的抓耙子,也是怕你搞破壞!邏輯跟做法一模一樣!「我根本懷疑他們家族是警總出來的?所以對這套這麼了解!只有警總血統才會想這種東西。」

黃暐瀚解釋,所以部分台灣民眾覺得,你是想要監控人民嗎?這個我覺得行不通,但出發點是希望台灣不要有潛伏份子。

沈伯洋4日接受《自由時報》專訪指出,要如何識別第五縱隊?發現第五縱隊如何處置?防衛第五縱隊有其重要性,政府在這方面做得還不夠。

沈伯洋表示,中共可能威脅在中國做生意或有妻小在中國的人,希望這些人開戰時在台灣進行一些任務。第五縱隊並不完全是中共間諜,第五縱隊有些也不是一開始就背叛國家,所以很難去指認誰是第五縱隊,而會說誰是「高風險群」。「高風險群」有幾十萬人,一開始就要管好,要讓這些人知道自己是高風險,有些事不可以做。

沈伯洋7日在臉書寫道,「第五縱隊這個說法在平常時期不合適,容易變成扣帽子。所以,在難定性之下,比較好的作法,應該是要看誰的風險高,誰的風險低,誰容易被中國威脅。例如,我覺得村里長、立法委員風險就很高;宮廟風險根本沒有那麼高。」