📻國立教育廣播電臺【新聞真假掰】坐月子不能洗頭?產婦要喝米酒水?破解懷孕和生產的迷思。(逐字稿大公開)

📻國立教育廣播電臺【新聞真假掰】節目資訊

播出時間:每周日 17:05-18:00
收聽方式:國立教育廣播電臺 å®˜ç¶² 60 天隨選收聽

📌邀訪來賓
蘇怡寧(婦產科醫師)

📌完整訪談內容Podcast

📌精彩訪談影片

📌節目介紹

「坐月子不能洗頭」、「懷孕盡量不要運動要臥躺」、「產後不能喝水要喝米酒水」以上自古流傳、關於孕婦在孕期不能做、不能做的「指南」你聽過嗎?

面對新生命的誕生,當然多數媽咪都會以謹慎、多疑的態度在面對生活上遇到的所有事情,醫學博士,同時也是非常資深的婦產科醫師蘇怡寧,要從他臨床多年的經驗、經營粉專後的所見,與我們一一破解關於產期看似「指南」的「假訊息」。

本集節目邀請蘇怡寧醫師,透過他粉專每天海量的私訊和留言中,和我們分享孕婦最擔心的議題是什麼?他又是怎麼透過自己的專業和魅力,讓媽咪取得正確資訊也感覺安心?請收聽「新聞真假掰 」,假訊息Bye Bye。

蘇怡寧(婦產科醫師,以下簡稱「蘇」)

黃兆徽(台灣事實查核教育基金會董事/台大新聞所兼任助理教授,以下簡稱「黃」)

📅節目預告
2023/08/20 周日 17:05-18:00 全台皆可收聽(查閱各地收聽頻率)
海角七號、賽德克巴萊、KANO⋯魏德聖談創作心路,竟曾一度想不開?如何從癌童故事重獲生命力量與希望?

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黃:哈囉大家好,我是兆徽,歡迎來到新聞真假掰,今天來到現場,要陪伴我們一起跟假訊息說拜拜的好朋友是婦產科醫師蘇怡寧蘇醫師、蘇醫師好!

蘇:哈囉,大家好!

黃:蘇醫師是臺灣非常非常知名的婦產科醫師,也是很知名的部落客,那您的臉書還有這個社群,都有非常多人追蹤Follow,然後產婦或者是準備要生寶寶的婦女,都非常喜歡蘇醫師,因為他很幽默,然後又非常的專業。

黃:所以我們今天特別邀請蘇醫師來幫我們談一談跟婦產科從懷孕到生產到產後很多很多的謠言。那蘇醫師其實在生殖醫學上面,基因醫學都是非常權威的學者,那所以我們也可以談一談關於生殖醫學,然後關於基因方面的一些假訊息,請蘇醫師告訴我們正確的知識。

黃:好,那所以我們最常聽到產婦生產完不可以洗頭,不可以碰水是真的嗎?為什麼要這樣生小孩都很痛苦,一個月不能洗頭。

蘇:這個說來話長其實我們先講我為什麼會變成寫臉書,其實這個真的是一個很有趣的事情,我真的是一個無心插柳的事情。

蘇:對,我其實就是有一天就莫名其妙,對啊就想說剛剛跟我說可以建立粉絲團,然後我就不小心按了一下就開始有人點讚就管不了就開始寫,寫一寫就開始有人寫一大堆媽咪,就會寫一些問題,然後才發現說,這世界怎麼這麼可怕,然後才有了怎麼講,這些迷思我才知道說,哇!原來因為以前我們在象牙塔有時候媽他不一定會來跟我們講,然後發現寫了這個開始寫這個部落格之後就發現說,哇大家怎麼會有這麼多……。

黃:千奇百怪的問題都跑出來了 。

蘇:對。

黃:以前臺大醫院服務的時候大家不會……。

蘇:不會有人問你,所以接收不到,可不可以洗頭這些問題,現在才發現說哇賽,這太可怕,那其實我們把這些我們其實可以分成好幾個部分,有一些證人說實話是從古代以前傳下來的習俗。

蘇:對,那事實上這些習俗呢,有些很多是不合時宜啦,所以我們是必須改變,但不能說它錯,因為那在過去時代背景,那是因為時代背景時空環境改變所造,還有一類呢就是很可怕的是來自於網路的謠言,那個就是很多就是農場,我們知道很多……。

黃:內容農場,要刺激點閱。

蘇:對,然後去故意去做一些聳動的言論。

黃:是為了賣產品。

蘇:對。所以大概我們可以理解大概這些謠言的來大概是最主要還是這個幾個部分啦。對,那我們剛剛提到這個不能洗頭,他就屬於第一類。

黃:遠古傳下來的。

蘇:以前我都不知道,後來我就開始去研究才發現這是遠古,那事實上在過去不能洗頭,,其實是有它的道理,為什麼,因為過去環境不好。

黃:是 。

蘇:那你沒有我們的中央空調、沒有吹風機,那以以前古代人頭髮都很多嘛。

黃:是。

蘇:那你如果對那你容易……。

黃:不容易乾。

蘇:那當然就會造成一些困擾,那身體就會不好,那所以大家就說懷孕不要洗頭,那以前人本來就很少洗頭啊,所以你只要孕婦再忍耐一下、再少洗一點合理,但是在現代呢我們有吹風機,我們現在有暖氣。

黃:有熱水。

蘇:有熱水,你你何必要這樣子做呢?所以這很顯然就沒有道理,所以你如果食古不化,再跟著過去的這樣習俗那聽起來就是蠻可笑的。對。所以我想……。

黃:所以產婦這個坐月子的時候,洗頭是沒有問題。

蘇:當然沒有問題。對。所以我們甚至為了打破迷思。所以我們(醫院)特別幫媽媽有洗頭的服務,我們率先我們那個以身作則我們幫媽媽提供免費洗頭的服務,對。

黃:還要馬上有人幫你吹乾也不用怕趕。對。可是坐月子的時間真的身體比較容易需比較虛、比較容易感冒嗎?

蘇:應該是這樣子講,我們覺得坐月子其實我們先回到一個問題,坐月子這個概念其實這是東方人才有、西方人沒有。

蘇:但是我們說難道這樣子做月子不好嘛,其實不是我的認知。是坐月子是一件好事。因我們可以理解,就是你生產完站在我們從產科醫學角度,生產完的時候是確實是你身體需要去恢復,因為你生產……。

黃:很費力氣。

蘇:很費力氣,而且你會失血,所以你需要一段時間去調養,所以坐月子絕對是一個好的概念。我覺得這是必須要被鼓勵,我們必須要給更多的產婦一些關懷還跟一些恢復的時間,身心靈都必須恢復,所以我覺得坐月子我同意這是好的。

蘇:但是你不能夠把坐月子只搞到變成一種像另外一種病人。對,另外一種壓力,我覺得這樣就不好了。所以我覺得我們還是必須把這個觀念搞清楚,坐月子本身是一件好事,那他就是讓我們的身體去有一個好的恢復的空間。對,不管是身心靈,我覺得都是已經是值得鼓勵的。

黃:是,所以坐月子,有哪些恢復身體狀況的重點?

蘇:好,第一個我們的就光講最簡單的,水分,我們人在懷孕很有趣的水分會增加50%,所以孕婦會水腫。對,有懷孕過就知道體重會增加。

蘇:對,到處都腫,那有一部分就是水,你生完之後那個水分它必須要脫水,所以這個時間大概是二個禮拜到一個月的時間慢慢會脫水,那所以這個過程當中我們就需要讓身體有這個時間去做這個恢復,所以慢慢這些水腫都會改變。

黃:但是同時我們必須要補水。

蘇:我們必須要補水,就是你不能讓他拖得太快。對。所以這個就是我們水分的攝取。對。我們要得到一個平衡,那水分就是一個最重要的一個改變,那第二個改變就是當你的肚皮突然間不見了時候你的子宮要回復正常,它本來是一個很漲大的一個狀,然後它慢慢靠收縮回到正常。

蘇:那收縮過程,有時候就會容易會有出血啦這些的問題。對,那所以當然我們說產婦確實在生完就是虛弱的。所以它容易受感冒啦或一些感染,所以這也是都是我們必須要去注意的問題。

黃:所以要做什麼樣的運動或是要注意哪些飲食可以讓子宮收縮比較正常。

蘇:好,其實最簡單的作法,其實我們人類的機制,其實對我們來講最簡單最便宜的作法就是哺乳。因為你在哺乳的過程當中,它會刺激你的子宮收縮,所以是……。

黃:餵母奶。

蘇:對。所以個自然很奧妙的一個機制,當你在試著的餵母奶的過程當中,他會刺激子宮收縮,就會讓你惡露排乾淨,就不容易會有產後出血的這樣的一個情況。

黃:是。我想到另外一個坐月子的這個傳統觀念,就是坐月子不能喝水、要喝酒,所以才有米酒水這樣子的東西產生,為什麼會有這個?然後這是真的嗎?

蘇:好,這個我們也做過研究在事實上在米酒水這個事情,我也詢問過很多中醫師,那這個其實也是我們過去的一個環境的一個習俗使然。所以在過去他也是對的,為什麼因為以前你想想看在過去其實並沒有很好的飲用水的來源,那你為了要、產婦喝到好的乾淨的飲用水該怎麼辦?

蘇:所以以前就要用煮沸過,以前煮沸沒有這麼容易,所以我們就用米酒水,因為畢竟米酒已經有殺菌過,然後再把它煮沸。那當然這是一個相對合理的一個作法,那總比生水來得好,但是現在哪有這個問題,現在你要取得首先一個乾淨的水源完全都不是問題,那為什麼要去做這個費事的工作?

蘇:而且這中間還產生了一個更比較嚴重的問題,就跟洗不洗頭,那兩天你不洗頭最多只是會臭會髒,但是喝米酒水有個壞處,就是說我們已經知道其實酒精攝取其實對坐月子是不好的。對。尤其你在哺乳,會經過這個酒精會經過你的乳汁給小朋友。

黃:對,所以那個酒精是會從產婦的身上到小孩。

蘇:對對。那你說米酒水。

黃:會妨礙Baby的腦神經的發育。

蘇:因為最簡單,大家問說會妨礙什麼很簡單,我們國家為什麼要限制未成年不要飲酒。對。就是這麼簡單的道理。

黃:對。還有人開玩笑說這樣北鼻比較好睡。

蘇:對,,千萬不要,那所以我們就知道米酒水,那它不管你再怎麼煮沸其實還是會有酒精成分,這些都已經科學驗證過,那不是說你碰到就不行,但是越少越好,所以我們就不鼓勵。

黃:所以只要是煮開的煮沸的乾淨的水源就沒有問題,還一個迷思就是說不能用眼睛,我也乖乖的就是要聽廣播,要大家可以多聽我們Podcast!

蘇:是,這是好事。不過這個我的回答是其實不是只有孕婦,其實我們所有人都一樣啊對不對?所以就是避免用眼其實這是大家現代人的通病。

黃:要多休息。有沒有說坐月子期間特別特別需要,跟眼睛沒有什麼連動什麼男性沒有特別,所以這個也是一個……。

蘇:這個就是一個迷思,不要用來恐嚇孕婦。

黃:坐月子用眼以後一輩子眼睛就壞掉,沒有這種事情。

蘇:還有說坐月子,孕婦坐完月子先不要運動這樣的說法?

蘇:其實沒有,因為大家以前怕說運動會不會最擔心就是說,會不會骨盆鬆弛啊,不然就是什麼子宮下垂。其實不會,我們今天的研究已經告訴我們,其實適量的運動,這有助於你的恢復,其實不要說坐月子,連懷孕孕婦也是很多人都變成說不能運動,不然你會早產什麼的?其實這個都是無關。

黃:所以運動並不會讓子宮下垂,反而可以幫助子宮復原嗎?

蘇:對,沒錯,但是重點不在子宮,就是說運動是對你整個身體的一個幫助,因為我們知道代謝很重要,運動就可以促進你身體好的一個新陳代謝。

黃:所以產後,適合什麼樣的運動?在坐月子期間?

蘇:對。很多人也喜歡這樣問產後適合做什麼運動或者很多人喜歡問懷孕適合什麼運動,其實就沒有標準答案,我都喜歡問說你看人家小威廉斯在懷孕是否還在打澳網啊?

蘇:對,那問題是它可以,對,你看所以這個就是因人而異,但他不是好好的。對。所以我才說要量力而為。所以這個不會有標準答案。可能是我們教育的問題,填鴨式,都習慣別人跟你說我可以怎麼樣?我不能怎麼我們不能做?

黃:其實沒有標準答案沒有一體適用。

蘇:對,其實我都喜歡說其實最簡單就是看你自己你沒有不舒服的原則,只要你沒有不舒服,你身體可以承受,那他就是適合。

黃:這個產後我可以理解。可是懷孕的時候也可以嗎?

蘇:可以啊!

黃:就是做任何自己喜歡的運動。

蘇:你以後當婆婆千萬不要這樣子。這當然可以啊沒有什麼不行!

黃:不會讓比較容易造成流產這樣子?

蘇:不會完全沒有這樣的研究,其實適量的運動我們絕對是鼓勵!

黃:適量。

蘇:那量力而為就以自己沒有不舒服。

黃:所以什麼劇烈運動其實是ok。

蘇:就每個人劇烈不一,所以這個就是很難講,甚至我遇過媽媽說我本來就有在攀巖,我甚至還有媽媽說,我本來就在玩Sup什麼的,如果你可以你就稍微降低一點強度,然後慢慢再增加。但如果你本來都沒有,突然間,你跟我說你要去跑馬拉松,那不是很誇張。對,所以量力而為。

黃:所以從產婦到孕婦其實都可以有適當的運動。

蘇:都是同樣的概念。

黃:幫助身體復原,當然還有人說不管是懷孕或生產餵母乳都不要喝咖啡?

蘇:好,咖啡這件事也很有趣,這個我也反覆地跟大家聊過很多這樣的事情,其實咖啡是這樣子,過度的咖啡確實不好,咖啡因如果太多那確實會造成尤其是孕婦會造成那個所謂的胎兒生長的問題。

蘇:但是這個是前提是你要超過四百個ml,這是什麼概念?就是我們知道一杯espresso大概是80到100ml。所以簡單來說能一天就是要連續喝四杯以上,那種Heavy user,就是說,我們重度的成癮才會有這個問題,所以如果一天一、兩杯咖啡其實是Ok的,對。

黃:是。所以懷孕期間是可以喝咖啡的?

蘇:是,哺乳也是一樣的。適量的都可以。

黃:但是喝酒、哺乳的時候不要喝酒,那懷孕的時候怎麼樣?

蘇:一樣,都不建議。

黃:為什麼懷孕的時候不能喝酒?

蘇:因為透過因為酒精會透過胎盤到胎兒裡面,會影響胎兒的發育,所以簡單來說很很多人很喜歡問我說,蘇醫師我什麼可以吃、什麼不能吃,其實沒有,真的不能吃,在懷孕期間,我們大概就幾件事情,不建議喝酒、然後不建議抽菸,這個已經是evidence based。

黃:不要喝酒、不要抽煙。

蘇:是。因為這已經在,已經有太多的證據告訴我們這二件事情是不好的,那抽菸除了你自己還有二手菸越少越好,但是也很多人問我說我昨天不小心到一個環境有充斥二手菸的環境、菸味很重,我小朋友會不會怎樣。

蘇:也很多媽那我覺得這個就不用太過緊張,偶爾一次不會怎樣,或者很多媽媽說我昨天在外面,譬如說吃了一個東西,然後炒的菜裡面發現有酒味會不會怎樣,那我覺得那也是過猶不及。

黃:偶爾一次。

蘇:偶爾一次Ok。對。但你不要故意去做大量的一個暴露,那當然是不好。

黃:是。那還有人會說孕婦不要吃薑母鴨,説薑母鴨是有毒的,傳統臺灣人好像覺得鴨肉有毒?

蘇:我不知道為什麼鴨肉有毒,沒有啦。其實薑母鴨Ok,但是我們其實薑母鴨最怕就是裡面的酒嘛。對對。所以薑母鴨如果說你不要加酒,那當然是Ok。啊。對。所以我覺得有毒的是酒,不是薑母鴨。

黃:那麻油呢?

蘇:我不知道,我也很好奇麻油到底怎麼了嗎?

黃:好像麻油雞只適合產後吃,幫助子宮收縮,懷孕的時候。

蘇:不知道,哪來那麼多禁忌,我也是很好奇,莫名其妙。

黃:所以其實在西醫上面並沒有這樣子的?

蘇:沒有,完全沒有。

黃:另外還有人說在懷孕期間不要有性行為,禁止性行為需要?

蘇:好殘忍喔,那老公跑了。怎麼辦?對啊我都喜歡講不能這樣子吧!

黃:懷孕九個月。

蘇:對,生完老公就跑了,糟糕,所以不其實性行為在反應,其實有很多研究告訴我們其實都是Ok的,那答案也是很簡單,量力而為,以沒有不舒服的原則,那我們幾個重點,第一個除非說醫師有告訴你,你有一些特殊的狀況,譬如說你已經有一些很疑似早產一個問題,或者有前置胎盤,因為有時候碰撞會會出血,那這種情況下比較不適合。

蘇:那如果你不是屬於醫師有告訴你必須要特別注意的,其實適當的性行為其實是絕對是Ok的,那很多人擔心說,另外一個會擔心說,經驗裡面會不會有前列腺素,會刺激子宮收縮,讓我很喜歡問說,那你做做看就知道,又不一定會怎樣,那如果真的有這個問題,那就戴個保險套,就是阻絕這個前列腺素經驗裡面,前列腺素的一個刺激就Ok,那甚至很多人也不會,那根本就沒有什麼問題。對。

黃:是。所以在懷孕期間到底應該要注意什麼?比如說還有人說孕婦也不要去看牙齒,這麼嚴格嘛,懷孕九個月。

蘇:對啊,我先回答孕婦要注意什麼孕婦要注意的就是要放輕鬆。對。這個是唯一要注意我們一直告訴大家就是不要有過多的這些……。

黃:禁忌!

蘇:禁忌去綁架你的思維,這好痛苦,你說做牙齒,其實我都喜歡笑著說牙醫師比你還害怕好不好?如果牙醫師說他敢幫你做,那你還不要做你傻了嘛,對不對?那很多媽媽有牙痛,然後就是說醫師說這個要拔掉,然後說不敢就一直忍著,那其實反而已經有研究告訴我們,如果這樣反而容易感染,甚至引發早產,所以你如果該處理的本來就應該去處理。

黃:所以懷孕跟牙齒其實沒有什麼關係?

蘇:有關係。很多人說,甚至有研究告訴我們,如果你有那個牙周病,反而會增加早產的風險。就是因為你擁有感染,所以也就是說如果你有這些牙齒問題,反而你應該積極的去做照護跟處理。對對。

黃:那有人說生一個小孩壞一顆牙。真的是這樣嗎?

蘇:當然不是真的,還沒有生完就壞光了。

黃:是不是鈣質會被因為小孩的需求?

蘇:不會不會不會不會沒有這個問題。

黃:所以其實並不會。

蘇:其實不會其實牙齒壞掉都是齲齒比較多嘛,那為什麼會蛀牙?那其實我們這邊順便講我們現在發現說塗氟真的很重要,所以從小讓小朋友做好塗氟質的好習慣,那事實上就可以大幅降低蛀牙的機會。對對對!

黃:然後有蛀牙在懷孕期間一定要趕快治療。

蘇:很多人會擔心二塊做牙科治療,他會擔心說會不會有風險是那照X光會不會有風險。好,那事實上我不厭其煩跟大家講,這個證據都會告訴我們,那局部的麻醉其實是Ok,那有需要都Ok。

黃:就是它的量。

蘇:量,而且他會在全身去散播的劑量很低。而且他風險其實不高,所以麻醉在懷孕其實需要多少可以,那第二件事情就是說我們剛講X光放射很多人問。

黃:是。

蘇:那很多人問說牙科X光那甚至還有人問我說我出國過海關照著那個電池不會真的不會,那事實上,我們還有還有很妙,他跟我說我媽媽在做治療,我們不是會做什麼骨骼掃描,然後說我靠近我媽媽我這樣會不會怎樣,就很多稀奇古怪一大堆,其實都不會,因為為什麼這都跟亮有關,我們知道X光確實他是有妨害的事,但是X光他要達到多少的劑量以上,才會造成有問題。

蘇:那這個研究是來自於之前,那個日本的那個核彈那個原子彈爆炸得癌的數據,其實一般你要接受暴露五個雷德以上,那這個劑量有多少,大概統計起來可以照五千張X光,所以簡單來說,當你不會照到五千張X光,而且X光,還跟你的暴露的位置有關。

黃:而且五千張是多久之內?

蘇:他是累積的,你可以一輩子累積,他可能跟你的癌症什麼有關係,所以你在懷孕可能照到五千張嗎?很難吧,連CT都可以照五套。對。所以基本上大家真的不用太擔心!

黃:不用過分的憂慮。

蘇:還有人說吃維他命Abc各種維他命,好像都會都不行,會害到孕婦或寶寶。

蘇:好像很有趣,這個維他命我這個前陣子也跟大家聊,你看吃多了,大家也會怕,吃少了又怕不夠,怎麼辦?其實這個概念其實是很有趣的,就是說,我們知道這還是回到剛剛的老問題過猶不及都是不好的。

蘇:對,所有東西只要吃多就是不好,我們喜歡笑說你喝水喝多了。也會水中毒。對不對?所以你東西攝取過多一定是不好這很合理嘛,所以你說什麼東西攝取過多一定是不好,這個我們知道問題。是。你有可能涉及到過多產生有問題嗎?妳不會一次吞一瓶維他命A嘛,不可能嘛,所以你只要不要過量。

蘇:很多媽媽救我舉個最簡單例子我們葉酸好了很多人媽媽會會問我說蘇醫師蘇醫師那個我們我看到網路上竟然是四百到八百微毫克。但如果醫師開五個ml,那等於是幾倍等於是等於是十倍的劑量,他說這樣會不會有問題,其實那就是說,因為他還是有可能容許值就是說我們建議是這個劑量,但是你知道我們科學上一定還會有一個range的空間,那還有你吃下去每個人吸收也不一定一樣。

蘇:所以為什麼這個建議劑量不見得跟每個人的真正需求跟要求是一模一樣,所以說它是一個有彈性的。所以你要到過量沒有這麼簡單,所以簡單來說,我的建議就是,你不管買什麼樣的牌子的維他命,你只要看上面建議劑量,那這些建議劑量是怎麼來的,都是照WHO每日攝取的建議的補充的劑量來去建議的,所以照那個劑量都不會有太大的問題。

黃:是。那另外也說孕婦不能泡澡,產婦不能泡澡這二個是這樣嗎?

蘇:迷思啊迷思,這個部分不會怎樣其實應該泡澡這件事情,我覺得是從日本把日本以前溫泉法是,那在溫泉法確實好像我覺得在十年多以前,確實有建議孕婦不要泡溫泉。

黃:怕太熱了。

蘇:不知道為什麼以前?

黃:日本是共浴。

蘇:不知道,那不知道什麼理由反正有各式各樣的理由。那時候是有這樣寫。所以我們大家就傳來說,果然這個泡溫泉泡澡是不好的。那這裡面有幾個議題嗎?因為有這樣子。所以泡溫泉事實上這件事情,事實上日本的溫泉法已經把孕婦不適合發現已經拿掉了,所以我們大因為這都是。

蘇:科學驗證之後的結果發現後也不會怎樣。對。那一樣還是量力而為,很多說會不會太熱會不會傷到小孩。其實我們今天講很多媽媽會擔心太冷,其實不要挖人是恆溫動物,你覺得熱帶你身體的調節還是會維持在三十幾度。對一個溫度,所以只要你自己不會燙傷,那就不會過熱。所以簡單來說,這幾樣的事情告訴我們其實都是適量都是可以的。只要以自己沒有不舒服為準。

黃:所以孕婦跟產婦都可以泡澡。

蘇;都可以都可以,對。

黃;那所以孕婦到底有哪些生活的注意事項?

蘇:沒有。

黃:除了放輕鬆以外?

蘇:沒有,真的沒有。你就是一個人。對,你這個正常人。對。那只是說我們需要特別的照顧,但我們的特別照顧是。大家要多給一些支持跟關懷,但是不是要去給孕婦一些限制。

黃:那我們孕婦到底還要注意哪些生活上的小細節,跟蘇醫師繼續聊,那我們現在先休息一下,休息之前,想請蘇醫師幫我們點播一首歌送給我們的聽眾朋友。

蘇:好吧,那我們今天符合主題,我們來聽一首張惠妹的不要亂說。

黃:不要亂說,來聽張惠妹的不要亂說。

黃:這裡是新聞真假掰,我是兆徽,今天來到現場的來賓是婦產科名醫蘇怡寧、蘇醫師,蘇醫師剛剛我們破解了很多坐月子跟這個產婦的孕婦的各種迷思,現在的醫學發達,所以很多傳統的禁忌已經不再是禁忌了,然後幫我們點「不要亂說」,蘇醫師,您常常還有被問到的有哪些產婦焦慮的疑問?

蘇:OK,我們剛剛其實討論很多是坐月子,其實孕婦更慘,對孕婦從懷孕之後就開始早期就會開始擔心流產,是那我其實花了很多時間,其實這流產一個很嚴肅的問題。

黃:對。

蘇:那這個問題為什麼大家都會很擔心,其實我們知道很現實,不管你做了什麼努力,注定就是有三分之一到五分之一的人會在十二週以前會流產。

黃:這比例有這麼高?

蘇:三之一到五分之一,這是一個大自然的法則。其實如果你因為我們是學科學的,你如果從生物學的角度來想一件事情,其實這是一個自然淘汰,你想想看魚他會產多少顆卵有多少隻魚會真的卵會變成魚,它的淘汰率很高。

蘇:所以哺乳類來講,人類的淘汰率已經算很低,但是你不得不承認,他還是會中間會一定要有經過這樣一個淘汰的過程,但是每個人都覺得說我懷孕就要成功,所以一旦碰到這些事情,他就會很沮喪,然後就開始去想我到底哪裡……。

黃:做錯了?

蘇:其實我就是必須告訴大家,你從來就沒做錯什麼?這就是一個三分之一到五分之一,三個人懷孕走到我診間就會有一個人就會流掉,所以這是一個自然現象,所以我們真的不要對這件事太過焦慮。

蘇:那我們什麼時候要去注意這件事,我喜歡跟大家講,我們有個名詞叫習慣性流產,所以當你連續流產二次到三次以上,尤其以前的定義是三次,為什麼?你想想看,我們就算五分之一就好了不要高,五分之一,連續二次。是。二十五分之一,連續三次是不是小於1%?

蘇:所以也就是說當也連續三次流產,我們認為這個就unusual、超出正常值,那我們才會去想到底發生什麼事才會想why才繼續追?是不是有什麼原因會造成,確實習慣性流產是我們必須要去注意的問題跟解決,但是一般的流產真的我希望大家能夠用平常心、用一個比較健康的心態去看待一個大自然的一個淘汰機制,你一定會難過。但是我覺得要用一個比較正向的方式,去給自己一個出口!

黃:就是一個比較不健康的胚胎。

蘇:對對。那講到這裡那就來了,因為很多人不瞭解這件事情,所以就會為了擔心,因為我們知道人很多的習俗跟信仰就是因為你敬畏嘛,那我們的人因為擔心跟敬畏會流產,所以就會很多禁忌,所以就很多莫名其妙,大家聽過,不能吃薏仁。

蘇:對不為什麼依然會流產?我說你見鬼了,一百個媽媽大家都愛吃薏仁,你看多少會流產,會不會增加科學是這樣子嗎?我們要比較吃薏仁不吃薏仁流產比例會不會增高當然不會有人做這個研究,但我們知道也有人吃也沒有流產,所以你就知道這個其實就是很荒謬的一件事情。

蘇:對,那然後最近這幾年宮鬥劇看太多,甄嬛傳告訴我們,什麼薑黃、什麼一大堆什麼咖哩也會流產,什麼也不能吃,那個也不能吃,我真是莫名其妙,我也不懂什麼鬼東西,那事實上,我們必須講如果這麼好用,那我們還需要RU486嗎?對啊有些不小心懷孕的,我們要去吃RU486有需要這麼麻煩嗎?很顯然沒有。

蘇:如果這麼容易流產,坊間的這個墮胎手術大概……。

黃:都不用了啦,我就叫媽媽就明天盤面開始薏仁店就儘量就喝個十碗就流產了。對,沒有這回事。所以我覺得這些大家去仔細深思就知道說,這是都是因為恐懼、敬畏所造成的一個迷思,那我覺得這個真的是不必要啦。

黃:那你可能會跟我說那我暫時沒關係,我寧可信其有那種不吃,Ok啊你可以不吃就不吃。那我沒有意見,但是你不能把這件事情好像你不吃Ok,你不吃不會死嘛,但是你不能看到別人再吃就跑去糾正人家說你喜歡吃這個東西,你就不能吃,我覺得這就過分。

蘇:對,這個真的就是不必要。這就對別人來講,我喜歡講這個其實就是一種情緒勒索。

黃:是,其實在這個產孕婦的飲食禁忌非常多,不能吃深色、不能吃醬油,小孩皮膚會黑,這是真的是這樣嗎?

蘇:當然不是這樣啊,我才說這個就是我們生活週遭的情緒勒索到處都有,但是不知道為什麼對孕婦特別多,那這個……。

黃:因為孕婦都會擔心影響到小孩一輩子。

蘇:是孕婦自己也被綁架了。對。就會擔心我對不起小孩或怎麼樣,其實真的不是這樣子。對,我覺得這個觀念一定要打破,你沒有從來沒有對不起,我也常常跟我太太講,我們能給小孩的就是這樣啊我沒有對不起他。

蘇:所以我不需要為了我的小孩怎樣怎樣怎樣然後去自責說,我是不是哪裡沒有做好,我覺得真的是沒有必要。

黃:但是還有另外一個是電磁波呢,電磁波是不是也是孕婦要特別小心?

蘇:沒有啦,我這個也是蠻有趣的,很多媽媽1天到晚就喜歡講,常常就媽媽寫信寫訊息,說蘇醫師蘇醫師個電磁波會怎樣我就買什麼輻射防輻射衣或怎樣,我跟他說,那你現在用手機,那你為什麼不把你的手機丟掉?

黃:一直用手機傳訊息問你。

蘇:所以其實應該這樣講啦這個也是一個科學的問題。那當然我們知道所有的電器都有電磁波電磁波,其實我們都擔憂輻射這些,其實我們知道連我們走在外面馬路都有游離輻射,這是無所不在的。

蘇:其實重點還是在於量,所有的東西,假如不談量都是假議題。對,那所以我們知道說其實我的電器其實國家也都很多管制,其實這些電子還是,對,都是一定要在一定的範圍跟規定裡面才可以。

蘇:所以你必須相信這些確實都存在,但是它並不會造成特殊的妨害,這是目前我們的科學告訴我們的,如果哪一天,就告訴我說,你今天做這個東西會有問題,我一定會告訴大家,但很顯然並沒有這樣的資訊,所以我覺得過度擔憂,真的是不必要。

黃:是,孕婦還會常常問你哪些問題?

蘇:多了。我這個每天我的手機打開每天都是五十到一百封各式各樣的問題,譬如說我不小心吃這個我昨天還有一個媽媽還問我印象很深,她跟我說我的醫師跟我說,因為他可能感冒可能哪裡不舒服,然後一直都請他吃抗生素。那他說網路告訴我抗生素會影響寶寶,我說你不吃,如果你生病死掉了,你覺得哪一個影響寶寶比較大?所以我覺得這個就是一種莫名,就是說……。

黃:甚至連感冒藥很多人都不敢吃!

蘇:不敢吃,那但是我覺得這個問題。對我來講是一個很弔詭,就是說第一個醫師跟你講的,他開藥給你,就表示醫師已經確認過就是ok,他就是……。

黃:藥品會做這個檢測。

蘇:對,利弊權衡得失之間,他認為建議你吃,然後有醫師告訴你說請你吃了,你不相信,然後你相信網路寫說會對寶寶有問題,所以你不敢。然後這是第一個層次。這個讓人很悲傷對不對,當醫師我就覺得很可憐很悲傷,我們講話沒人信,那第二個最妙,你連你看了醫生也不相信你跑到網路,據傳都沒見過面的醫師,我覺得這個……。

黃:可見您在大家在這個孕婦產婦心目中的地位!

蘇:我是覺得你還是要相信在面對面的。

黃:看過你的病歷、瞭解你的身體狀況的醫生。

蘇:對啊,我對你而言就是一個網友而已,我說我是你的醫師會很悲傷誒。所以我覺得很妙,我們現在反而是在幫這些媽媽在做心理建設。對對對。所以我們一直在想就是說怎麼樣讓現代的媽咪要經過反覆的教育,大家必須要更堅強的心智,去抵抗這些所謂的情緒勒索,這個就是我們目前一直希望所做的事情。

黃:所以還有什麼樣的迷思是常常被問到,今天就在這裡大家一起破解,可能以後你的手機訊息可以少一點。

蘇:很難,我發現我已經放棄了。對。很多東西講了,因為孕婦很緊張。

黃:我就想到另外一個可能應該是迷思說孕婦會變笨,好像DHA都跑到小孩身上?

蘇:不會啦我也每天都一直在變笨,老化就會變笨,記憶力就會不好。對啊我以前我記得我念書的時候,過目不忘我現在是只要看到我下一秒就忘記了。

黃:你也懷孕過了。

蘇:我沒有懷孕也這樣,所以不是懷孕的問題。

黃:所以並沒有這樣的研究什麼懷孕記憶力會變差?

蘇:不會不會不會,我是覺得是孕婦可能有太多的煩惱很容易分心。

黃:是。還有哪些問題是孕婦常常請教您的?

蘇:還有啊,什麼吃什麼東西會變黑我要吃什麼小孩才變白,這也是莫名其妙。對,我說哪有這麼厲害的東西,不然你怎麼……。

黃:吃燕窩、吃珍珠粉、喝甘蔗汁。

蘇:對對對對。所以我們還是喜歡強調一件事,我不是說這些東西不能吃,但是過猶不及都是不好的也沒有東西。也沒有東西是仙丹說吃了我的小朋友就會變得很白很漂亮,其實你看黑白美醜。對,那而這些東西我覺得這個是我們的既定印象為什麼白就是比黑好,對不對?沒有道理。對,那我們姑且不論這件事。

黃:還有在懷孕前,說多喝水多吃什麼比較容易懷男生懷女生。

蘇:這也一大堆人問,什麼的這個都是迷思真的。

黃:這也是沒有任何的醫學研究支撐這樣子。

蘇:如果這麼這麼簡單的話,這世界男女的比例就不會是趨近於一個……。

黃:就不會這麼接近。

蘇:是。是。是。尤其在華人社會大家都坦白講還是很多人會有傳宗接代這種概念,對,但是你想想看如果這麼容易就可以讓你達到我們的男女的比例就雖然已經失衡了,我覺得一定只會更厲害。

黃:是。所以目前也沒有研究說,沒有什麼真的沒有什麼藥有沒有?

蘇:應該是這樣講,我們坦白講科學有的方法。我們的法律告訴你不可以這樣做。

黃:基因檢測。

蘇:對。對。對。但是可以讓你這樣子做的都是沒有用的辦法,簡單講。

黃:是。還有呢,您剛剛有很多詢問多了這個要看手機,太多了,還有啊,這個常常我覺得孕婦還有一個最大的壓力,除了剛剛所講這件事情,其實我覺得是世代之間的差異,就是說慢,我已經觀察到很多的媽咪,已經慢慢地從我們這幾年慢慢地不斷宣導他瞭解什麼觀念是對的、是重要的,然後很多東西是無所謂,或者說是是已經過去的事情,但是呢他會遭受到的是一個世代的一個矛盾,就是說?

黃:婆婆或自己的媽媽跟你說不能這樣。

蘇:然後你要跟他頂嘴也好像也不對,這該怎麼辦?很多人說怎麼辦,我知道這個可以這樣子做,但是我的媽媽或婆婆。對。我該怎麼辦?我說天啊我該怎麼辦?我能怎麼辦?對。所以我覺得這個還是要靠時間。

黃:要有更強大的社會、蘇醫師要寫更多的文章!

蘇:所以不斷地寫我剛剛講寫過了,好像我本來很天真,我覺得說我寫過了應該就有效,結果發現不是有發現孕婦會一批批生完了,然後就換下一批,然後同樣的問題又一直來,所以我跟你講寫不完,所以我現在已經絕望。

黃:不會啦,我們多講幾次總是有越來越多人聽到。是。所以我們就儘量媳婦熬成家住在下一代身上,為什麼會有這麼多的婦產科相關的謠言?

蘇:這我也不是很理解很妙的是。大家都很怕自己做錯的事情會耽誤讓小孩。對對對對對。所以我覺得這根本的問題可能必須解決。對。啊我真心覺得我們真的不要給自己太大的壓力,你真的沒有欠你小孩什麼?我都喜歡就跟大家講說,你要想你小朋友能夠當你小孩已經是很幸福的事情,你還要覺得你有欠他什麼?你沒有啦。對。

黃:是。您看產婦的壓力大概有幾個來源?

蘇:第一個我覺得這個產婦壓力,第一個是身心靈的變化,因為你懷孕這件事情,我覺得對一個人來講,我相信你也知道,因為你會覺得。對,你的生活已經產生很大的改變。

黃:首先第一個體態就有很大的改變再來睡覺也睡不好。

蘇:那之前跟老公是二人世界,現在有了小孩之後,那不管是環境、經濟、體態各方面的變化。

黃:所有衣服都穿不下。

蘇:對對對,然後你不知道明天或著說過幾個月會變成什麼樣子?所以我覺得這是一種自身的一種焦慮。我覺得這個是一定會產生的壓力,那這是自身,然後再來就是來自於環境我們剛剛講的來自於你的身邊的這些人自以為是的這些……。

黃:很好意的?

蘇:看似好意,但是其實卻是一個沒有用的壓力跟情緒勒索,對啊你不可以這樣不可以那樣,我覺得來自於環境的這些壓力,其實會會讓你會覺得壓力會更大。對。

蘇:然後再來就是最可怕的就是網路農場,我們剛剛講現在大家都有手機,那你真的隨便去查薏仁流產,就會看到一大堆這些莫名其妙文章莫名其妙。對。那所以我覺得這幾個層次的問題我覺得都是造成現代產婦會很徬徨,她不知道什麼東西才是對。

黃:現在人因為生活壓力大環境越來越不容易,所以懷孕就會很小心很謹慎,沒有錯因為生了又少一胎二胎,所以都是非常的集中。

蘇:沒有錯,就把所有的關注,全部都放在這裡。是。

黃:對對。所以面對這樣子的產婦這麼強大的壓力,您有什麼方法教產婦說可以怎麼排解或者是?

蘇:我覺得說實話這個在我們醫學上。所以有時候是你自己內心的一個意志力是最重要,我覺得別人再怎麼講都沒有用。

蘇:我舉個例子,就有時候你就會勸她們,就她就會跟你很徬徨,就變成說蘇醫師就像很多媽咪出血,他就會很擔心跟蘇醫師,我是不是不能做不能做那個。

蘇:那我就跟他解釋說,早期懷孕其實出血的原因很多,那不一定會有問題,其實你可以不用怎樣,然後他會變成說好好好我聽懂,看似聽懂,然後最後要離開之前說。那蘇醫師我這幾天是不是還是要臥床你就覺得說,那我剛剛跟你講半天是在幹什麼?所以但是你後來再仔細一想,其實你還是可以理解。

黃:可能是產婦想休息,想說最好從醫生嘴巴。

蘇:你跟我說啊你就是休息當然沒問題。啊對對。其實我知道那種恐懼,我覺得是蠻難真的靠某個人的力量或怎麼樣,所以我覺得還是一個內化的過程,我覺得慢慢慢慢的一個世代的教育,才能夠慢慢地把這些束縛跟捆慢慢把它拿掉。

黃:關於流產的謠言,如果一個小孩這麼容易流產胚胎可能也不夠健康啊!

蘇:那你說那些小妹妹不想生小孩的,幹嘛要去吃做流產手術,你就跳一跳、打打肚子就可以流掉、多吃薏仁對不對?其實薑黃就可以流掉天下太平啊沒有啦。

黃:是。所以關於懷孕期間有哪些醫學研究證實說,那應該要多做了什麼少做什麼?

蘇:其實研究很難會告訴我們這一個結論,簡單來講,我還是喜歡回到我剛剛所講的,就是說事實上真正證實對懷孕真的不能用的,大概就是我剛剛講菸跟酒是證實有害,那除此之外我們都是認為就是均衡,可以維持你你原來的生活。

蘇:那如果你覺得已經有困擾,你稍稍去做一點調適,可以跟你的專業的醫師稍微討論一下,去做一點點調適就足夠了。所以絕對沒有一個仙丹說,你做什麼事情或吃什麼東西。對你就是絕對的好,這個東西其實不存在。

黃:那產婦呢,產婦您剛剛有提到,其實休息恢復是最重要的,還有哪些提醒?

蘇:還是一句老話,我覺得專業的問題必須要交給專家來處理,就是說你如果個別有什麼樣的問題,我覺得以現在的醫療的水準跟醫療的支持,大概都可以透過一個診斷來去幫你去達成醫療上的問題。

蘇:那除了醫療上的問題,再來就是本身的剛剛講的身心靈,身體的部分醫療的問題交給醫師來處理,心理還有你的所謂的這其他的一些恢復的問題,我覺得就要靠你有一些正確的觀念跟放輕鬆,能夠去瞭解、能自我去調適這樣的一個懷孕的一個非常好的一個產後過程。

黃:那產後有什麼真的是要注意的事項,比如說像也有人用產後像您剛剛說子宮束腹帶,綁很久但還是很容易鬆掉。

蘇:好,你要聽事實嗎,研究告訴我們這都是沒有用,還有人古法纏繞,但就是物質不滅,你只是發從這邊A擠到別的地方去,你拿掉它就回來了,所以這個其實都是一種自我的救贖,就說自己認為覺得會是這個是有效的。事實上我們必須很殘酷的講真的是沒有什麼幫助,對對對。

黃:所以其實還是只有餵母乳幫助子宮收縮。

蘇:對。那當然是身形的鬆弛我我必須殘酷一點講,這真的就是一個必然的結果,那這個真的每個人的情況不一樣,每個人的體態,還有你每個人的纖維的、你的肌肉的彈性都不一,所以有人確實鬆弛比較厲害,那有人就還好那這些你說要透過這些方法來改做一個完全改變。真的是蠻難的。

蘇:不過我們必須講這個人就像我自己我也不可能說,我現在就跟20歲一樣,彈有那種吹彈可破的肌膚不可能嘛,我們就必須接受這就一個人生的歷練跟改變,我們就接受它,那如果你真的沒有辦法接受,我想要去改變,有,所以我們現在也會強調開始有所謂的形體美容,就醫美。

蘇:就是說這個很有趣,所以剛剛我們也在聊,就是說像我們現在恆星自己在做所謂的醫美,但是我們不太去做。就是說今天在座的這些我們會特別去強調就是產後的一個所謂的塑形,也就是說當你確實產後的身型有一些改變,那你真的覺得很不爽的時候,那我們可以透過一些科學的方法,來幫助你去儘量去試著去找回原來的狀態。

黃:如果真的沒有辦法接受,可能就要接受醫美療程。是。除了醫美之外是不是靠自己的運動有可能鬆弛的皮膚也可以恢復彈性 。

蘇:運動最主要可以改變你的骨盆結構。還有最主要是通過肌肉的張力的改變來去重新架構你的這樣子的一個體態。對。所以運動絕對是有幫助。

黃:但關於骨盆坊間有一些什麼骨盆帶骨盆褲穿的一個什麼褲子之後就可以恢復骨盆位子,那對他的位置這麼厲害。

蘇:很悲傷的這個跟剛剛講的那些什麼束縛長度只是一樣,這個大概效果都不是太好。

黃:所以骨盆的位子要怎麼辦?

蘇:骨盆其實他會恢復,那很多人會覺得說骨盆這個生完屁股會變大,其實它是因為懷孕的時候我們的骨盆他會因應你要生產嘛,所以它一定要把這個門口放大,讓你才會生的出來,所以我們的軟骨骨頭跟骨頭中間會有些軟骨的接縫,那它懷孕會有一些鬆弛素他會放鬆,所以讓我們的軟骨打開。那她生完之後,它會慢慢恢復,但是有時候因為好像東西已經被撐開了,所以會離離落落(台語)。

蘇:就你會覺得好像沒有完全回到正常,那基本上他有時候會需要花三個月到半年的時間去做這個復舊,確實有一些人是沒有辦法回到正常的位置。對,那但是你說什麼特別好的辦法?我喜歡講,這個就是你人生的一個印記,我覺得我們就接受它,那除非真的有特別的不舒服,那當然我們可以去找專門的醫師來去做一些專門的修補。

黃:就要到手術了。

蘇:那當然我們有一些骨盆肌肉,我們現在有一些物理的方式可以去用,像我們知道我們現在有一種較激動,以我們知道以前在當你骨盆恢復我們有一種會叫大家做一種凱格爾氏運動。

黃:是。

蘇:就是縮肛運動,那其實你隨時都可以做,但是人都懶,而且其實說實話你的效果也不是那麼的好,那最主要還是因為懶啦,因為你不……。

黃:可能不太知道正確的作法。對,那所以告訴他凱格爾運動的重點!

蘇:就是說剛剛你現在坐著,你只要想辦法做一個縮肛運動,他就是凱格爾氏運動,其實我們現在做得隨時隨地都可以做。只是你就是懶。我們很容易分心不會去做。而且速度確實是比較慢。對。就像你做伏地挺身理論上可以做1萬下,肌肉很漂亮,問題是我不可做一萬下一樣的意思。

蘇:那所以我們現在有一些電刺激的方式,我們有一種較激動,就算你坐在椅子上,甚至也不用脫褲子就坐著他就用電視機就幫你做被動式的凱格爾運動。對,他一分鐘。就是等於是做一個療程半個小時可以讓你做一萬次的凱格爾氏運動,所以我們其實現在慢有一些科學的方法可以試著來輔助來去做媽媽做一個比較好的一個修復跟恢復。

黃:是。所以可以靠自己運動,但如果懶的時候也有一些醫學上的方法。

蘇:也不一定是懶,有時候你的運動,如果沒有辦法達到我們可以有一些輔助的方法,可以去加強那個效果。

黃:是,所以那產後還有哪些恢復正常生活的重點?

蘇:其實我們講因為我們剛剛有提到一個。

黃:還有說產後不能吃冰?

蘇:我們喜歡講,我們的腸胃道我們的人是恆溫動物,其實冰吃到肚子裡,一樣也是三十七度啊。對。所以其實並沒有這個迷思,這都是迷思啦,所以其實我們就喜歡講其實這些都是不必要的枷鎖。對對對。

蘇:那很多人問我說,但是我媽媽不給我吃冰怎麼辦?我說你笨蛋你不會偷著吃,不要吃,不要被人家看到就好啦,奇怪不可能有24小時監視,我都會說這些媽媽會不會太妙。

黃:是。所以懷孕時候的飲食跟坐月子的時候已使用哪些重點?

蘇:好,好問題,所以我們其實以前為什麼月子餐其實我們現在還是有月子餐但我們的觀念其實已經改變了,不是說一定要叫你去吃什麼嘛,有什麼那次我記得以前我小孩出生的時候,我老婆吃飯都是我在吃我受不了,所以我後來就發誓這不能夠這樣子。

黃:所有的料理都要加麻油。

蘇:對對對。那什麼麻油雞肝、麻油有什麼,反正很噁心。對,那其實這個我覺得這也是一個迷思,其實我們現在的月子餐的概念其實就是一個均衡的飲食。

蘇:所以現在月子餐其實沒有什麼差異,那只是說你應該你平常可以放縱一點,譬如說我可以可以偏食或平常怎麼不吃。但孕婦就是要少量多餐,坐月子也是一樣,因為畢竟你身體在恢復,所以均衡的飲食,就是我們心目中最好的月子餐。

黃:但是不是要補充些特別的元素?譬如說,因為生產可能會大量失血,要多補充一些富含鐵質的食物。

蘇:是。所以但是其實說實話現代人都是不均衡,其實均衡這些可以做得到。對。所以我才強調叫做均衡,只要你做到均衡,其實這些都是……。

黃:均衡飲食有哪些重點?月子餐應該注意哪些類的食材的攝取?

蘇:不要偏食,就這麼簡單。對,因為其實我們的五大營養素,其實只要你透過一個均衡的飲食都可以達到這個目的,那當然每個人會不一樣,所以我們才會說這時候會需要一些醫學的介入,如果你真的是貧血比較厲害的,那我們就把你從你的飲食就是做不到的。

蘇:那怎麼辦?那我們就來補充,所以這個就回到剛剛我們剛剛也提到營養素的問題,那什麼時候學校去補很多維他命也有二派嘛,有人會跟我們說,為什麼要去補這些維生素,莫名其妙難道你不夠嗎?

蘇:那我們就舉一個最簡單的例子,我們都知道維生素D,大家都知道你每天曬十到十五分鐘的太陽,就可以幫助你身體去產生足夠維生素D對不對?但是我已經做過統計,現代人沒有人在曬太陽的,那我們做了一個統計,我們抽血去從媽媽的孕婦,每個人的維生素D,95%以上都是不合格的。

蘇:所以你大家都知道我只要有均衡,我只要去曬太陽就可以得到足夠的維生素D,這麼好用,不用錢問題是你做得到嗎?你做不到,那你做不到怎麼辦?你就只好補充就這麼簡單,所以你問我說到底需不需要補充維生素,答案很簡單,不夠就要補啊,問題是你知不知道你夠不夠,你不一定知道。

黃:怎麼樣可以知道?

蘇:自己為什麼有時候透過抽血,但你不可能每一種比較抽象葉酸我們也可以抽血,維生素你也可以抽血,但是有其他的項目,你不可能每種都會去這樣子做。那怎麼辦?所以為什麼說補充維生素,有一定的幫忙。就是這樣子。你不知道你缺什麼那我就不……。

黃:只要不要過量服藥過量。所以您在您的月子中心還會教導孕婦做哪些?

蘇:我們都百無禁忌啊?我們都讓孕婦就是該運動家運動什麼都可以吃,沒有什麼不能吃,就是不要不要喝酒,不要抽菸,就這麼簡單,對啊你該洗頭該來,我們甚至讓媽媽也可以做Spa、也可以做蒸氣。

黃:對,都是沒有洗澡,阿泡泡澡的禁制,沒有絕對沒有說那個時間特別,比如說陰道會容易感染的問題?

蘇:不會,陰道感染,也跟這個沒有什麼太大的關係會感染就會感染,所以我們會感染了我們必須要透過醫療的處置去處理這個問題。

黃:是。所以其實你每天都在面對各種迷思,各種假訊息,從古至今流傳下來的原本是基於好意,可是因為時代的演進已經不合時宜的這個傳統的這些制約,就變成假訊息,所以您怎麼看待假訊息?

蘇:像我剛剛講,我們只能不斷地透過教育。對,那我覺得讓這樣子就像我剛剛講我們幾個方面這個假訊息來源。有些是好意所產生的,就是古代傳下來的一個習俗,那它的來源本意絕對是好的。但是它不時宜了。

蘇:那所以我們就要透過慢慢的教育,那你也不能就跟你的媽媽或那一輩的印象,我覺得也不好嘛,因為他們也是好意嘛,所以我們也這樣慢慢地透過教育的方式去改變,如果做不到呢?那你就慢慢地偷偷地忍耐,那你知道等你變成別人的媽媽跟婆婆的時候,你不要再做這個事情,就要靠時間去改變這件事情。

蘇:那第二塊我覺得比較討厭的,就是我們剛剛一開始有提到,我覺得是網路的這些假訊息這塊,我覺得這大概不是我的能力可以做得到。但我覺得我們應該要整個社會應該想辦法,因為我覺得不只在醫療,整個這個假訊息這些農場訊息,我覺得這已經對我們的世界產生很大的危害。

黃:尤其像Covid 19期間,關於怎麼防疫疫苗這些假訊息其實太多了其實影響大家的健康跟生命,沒錯。

蘇:還有一大堆莫名其妙很多人會傳給我叫人家不要去打疫苗什麼疫苗會怎樣怎樣看了真的覺得很可笑,但是這確實會造成很多人會這樣會影響他真正得到健康資訊的一個權力,我覺得這是很糟糕的事情。

黃:是。所以大家其實有比如說健康醫療的問題,就去看診、尋求專業的醫療的建議,平常看到各種的可疑的訊息,就是自己多方查證,也可以到臺灣事實查核中心網頁上看看有哪些事實查核的報告,多聽專業醫師、專家的意見,然後……。

蘇:自己要多思考培養自己所謂的判讀適度的能力,其實都很重要 !

黃:比如說有一類的假訊息內容農場。就是說英國醫學醫學研究看看到底哪一個醫學研究,看一下它的消息來源是什麼。

蘇:沒有錯。那這個在剛剛講到英國研究,這件事情其實蠻有趣的,其實我們也很好奇,結果後來發現其實很多的英國研究,也是被經過轉傳,其實也是很多是一部分是來自於以前的一些公關行銷的點子,然後找醫師背書而來的。

蘇:那後來被廣為宣傳才會變成這個樣子。所以這個是一個很有趣的事情,那還有另外一種,這種所謂的研究,我覺得倒不一定是英國研究,就是說很多我們的媒體,很喜歡可能有某個研究告訴我們什麼樣的事情,那它就很會過度武斷告訴我們。

蘇:我就舉例來講好了,我隨便舉個例子,可能有某篇文章就告訴我們說吃甜食會影響小孩的智力,譬如說嘛。那所以很多人就會轉成說吃甜食小朋友就會變笨,但其實是這樣子嗎?

蘇:不是,你要知道這種研究其實是有它的脈絡跟軌跡的,意思就是說當你越多的時候,確實可能在中間的某些因子就影響到這些,所以過猶不及嘛,所以太多一定是不好,但是你不能轉化成說,那你就完全不能夠。

黃:糖果都不能吃。

蘇:對,我覺得這樣子的一個轉化你瞭解我意思,就是說我們很多我們的媒體會做這樣的轉化,那其實這是一個蠻恐怖的事情,所以我們就要花很多很多的時間跟大家去做這樣的一個釐清,我覺得好辛苦。

黃:尤其醫療上更是,因為一般人都不太理解

蘇:因為他不知道我們很多做研究,其實有它的假設前提跟他的很多的不可避免的一些沒有辦法控制的變數。因此所以他沒有辦法去理解這件事情很容易會導出一些過度誇張的一個結論。

黃:是。對,所以關於健康類醫療類的假訊息,一直都是假訊息世界各國都是排行榜的前幾名,然後大家又沒有醫學專業,也沒辦法自己很容易地破解,所以您才會常常接到探詢,所以您有什麼重要的提醒來提醒我們的聽眾朋友?

蘇:我覺得還是我最喜歡講就是要相信專業。我覺得最遺憾的就是,很多人會寫訊息來告訴我說,蘇醫師我的醫師告訴我這樣,這是真的嗎?我聽了我都替這個醫師覺得好可憐,怎麼會這樣子?

黃:人家也是有醫學執照的。

蘇:對啊。對啊我相信你的意思,那如果你真的不相信他,那你換個你覺得值得信賴的醫師啊對不對?

黃:您說到還有一個重點就是什麼科的醫師很重要。疫苗期間我們看到各種奇怪的科別的醫師也跳出來講疫苗。

蘇:這個就是一個很大的問題,不過我覺得這個我說實話這個媒體還是要負責,你還是你要帶給我們的聽眾什麼東西?你就要負責去幫忙去篩選

黃:找到真正的專家。

蘇:對對。

黃:不是只要是醫師就所有的醫療都可以,醫師的分門別類、研究領域也是很專精的。

蘇:就像我自己我都告訴自己,你不懂的領域。你真的不要胡說八道,因為醫療太專業了。

黃:從頭到腳。這麼多器官都有專科醫師。所以您還是現在還願意在這麼繁忙的工作之餘是幫大家澄清這些迷思,為什麼您願意這麼做?

蘇:我是被逼的。因為收不了山啊,沒有啦,其實是開玩笑的,應該是說當你每天會看到這麼多的一大堆訊息傳來,那我覺得我們還是有一定的社會責任能夠試著去do something,多做一點。對。他能做到什麼樣的程度不知道的。我就覺得這是應該是我們該做的。

黃:謝謝。謝謝蘇醫師,您很辛苦的在幫我們這個接生下一代、優質的下一代,照顧好孕婦照顧好產婦,然後還幫大眾做各種闢謠的工作。非常謝謝蘇醫師!

蘇:謝謝!(校對:陳俞臻|更新:2023/08/14)