【專文】台灣夙願邁向國際（下）

大家應都還記得，7月19日英國金融時報在一篇標題為《華盛頓施壓台灣總統候選人有關白宮的評論》報導中指賴清德「走入白宮」發言不當，與美國「一中」政策有所扞格，該報導在台灣引發口水戰，在野陣營紛紛譏諷賴清德影響台美關係，8月15日，賴清德再次躍上國際媒體版面，這一次是美國彭博週刊專訪。

這篇專訪在彭博網站上的標題是：「台灣的選舉關注戰爭議題（Taiwan's Election Is All About War）」，週刊封面則以「他想帶領台灣，但他能維持和平嗎？（He wants to lead Taiwan. But can he keep the peace？）」為標題，賴清德於7月27日在總統府接受彭博主編韋伯 (Joel Weber)專訪，兩人有一番精彩的對話。

彭博週刊主編韋伯10個大哉問

韋伯問：你對中國領導人習近平的看法？（Your view on Chinese President Xi Jinping？）

賴清德答：我們不想成為敵人，我們可以做朋友，而且我們樂見中國和我們一樣享有民主和自由，只要擁有對等與尊嚴，台灣的大門永遠敞開，台灣樂意與中國合作，共同促進和平與繁榮。

在中國放棄對台灣使用武力之前，台灣必須加強自身的軍事戰力，與民主國家並肩同行，以有效嚇阻來自中國的各項威脅，確保印太地區的穩定。

中國仍有併吞台灣的意向，除了習近平，也許下一任領導人也會如此，而台灣的任務就是要展現保家衛國的決心，以及對區域穩定的責任。

問：哪一道台灣料理能帶來和平？（Which Taiwanese cuisine can bring peace？）

答：如果台灣跟中國領袖可以坐下來，只要能夠符合對等、尊嚴的目標，我相信多交流、多合作，一定有助於區域的和平跟穩定，可能談吃什麼食物還太早，因為兩岸目前還有許多問題需要克服才有辦法進行；希望大家能夠坐下來，就眼前的各項挑戰，大家共同面對、共同解決。

我一直認為，台灣和中國有共同的敵人，也有共同的目標，因此我們必須要共同合作才有辦法解決；所謂共同的敵人就是天災、地震、傳染病；共同的目標，就是增進兩岸人民的福祉，而增進兩岸人民福祉就是最重要的目標。

問：台灣人民追求正式的獨立嗎？你呢？（Do the Taiwanese people want formal independence,and do you want formal independence？）

答：我們必須根據事實，台灣已經是一個主權獨立的國家，名叫中華民國，不是中華人民共和國的一部分，中華民國與中華人民共和國互不隸屬，不必另外宣布獨立。

問：正式獨立藍圖、台獨路徑圖是什麼？（What’s your roadmap to formal independence？）

答：沒有所謂獨立路徑的框架，我的責任是在捍衛台灣、維持台灣的民主、和平與繁榮之際，維持台海現狀，我們必須努力維持現狀，因為台灣已是主權國家。

問：台海局勢緊張甚至影響現狀，你的紅線是什麼?(China keeps pushing the status quo and it keeps pushing. It’s fired a missile over Taiwan. It crossed the median line in the Taiwan Strait and simulated a naval blockade. What is your red line?)

答：台海情勢的緊張，這不是台灣造成的，而是源自北京愈發獨斷的作為；北京不僅想併吞台灣，也想改變國際秩序；台海問題是國際性的，國際紅線就是台灣紅線，也是我的紅線。

問：烏克蘭總統澤倫斯基對抗俄羅斯侵略行為，對於澤倫斯，你有什麼看法？（In Ukraine, President Zelenskyy rose to meet the challenge when Russia invaded. What did you personally learn from his leadership？）

答：民主是普世價值，不分國界，澤倫斯基領導人民抵抗俄羅斯入侵，不只保衛自己的國家、領土與人民，也為民主價值奮鬥。因為俄羅斯在毫無動靜之下就侵略烏克蘭，讓大家知道獨裁政權的不可預測性，我們必須做最壞的打算、做最好的準備。

另外，我們從澤倫斯基身上看到他無比的勇氣，以及努力爭取全世界的支持，展現在烏克蘭如何發揮整體力量抵禦俄羅斯的侵略上。

我們有深刻體認，必須盡可能避免戰爭，戰爭沒有贏家，和平是無價的，我們從俄烏戰爭中得到的啟示是，必須盡一切代價避免台海的戰爭。

問：你曾說過一些被認為較尖銳的言論，引起華府關切，現今你是否有些改變？（You have said provocative things in the past that will be of interest in Washington. How have you changed？）

答：我是蔡英文總統國安團隊的一員，團隊與美國政府間有負責任且清晰的溝通管道，雙方能有效地共享情報，互相了解問題所在，並且共同合作解決問題。

這場選舉對台灣是兩條路線的選擇。一條是持續與國際社會緊密交流合作，同時深化民主；另一條路是接受「一中原則」與中國站在一起。相信美國會支持台灣，繼續往民主這條路上走。

問：台海情勢危急時，對美國挺台有多大信心？（How confident are you that the US will have Taiwan’s back, should the situation with China escalate？）

答：美國是台灣的好朋友，台美是政治、經濟、人權等多個層面的夥伴，台灣安全是世界性的問題，維持台海與印太地區和平穩定符合國際社會共同利益，我相信世上所有民主國家，包括美國，都知道訪問者所提情況一旦發生時要如何反應。

問：若美國希望台積電在美國建造更多晶片，你會阻止它發生嗎？（If the US wants TSNC to build more chip fabs in the US, would you stop it？）

答：半導體產業不是只有一兩家工廠，而是一個生態系，台積電研發先進製程的基地在台灣，所以台積電到美國或其他國家，這是台灣經濟實力的擴大，這也是全球供應鏈重組的一部分，台灣會正面看待這些事情。

問：你希望被全世界認知為怎麼樣的一個人？（What do you want the world to know about you as a person？）

答：我是一個理性且穩健的領導者，了解國家遭遇挑戰時，應該如何面對，也了解台灣海峽，面臨嚴峻複雜的國際環境，需要一位理性且穩健的領導人，這將會讓台灣在變動中的地緣政治，與國際環境能往前繼續走。

不得不說，彭博主編的提問暗藏不少陷阱，追問起來也咄咄逼人，但幸好，賴清德的應對得宜，不但沒有失分，且足以讓那些疑美論者們釋懷，不過，台灣何時能具備國際人格，成為國際社會一份子，賴清德仍是原地踏步。

其實，美國眾議院7月底通過的《台灣國際團結法案》已明訂，聯大第2758號決議不涉及台灣，拜登總統本月初也簽署了《美台21世紀貿易倡議首批協定實施法》，根據筆者觀察，美國似有心要處理台灣議題，若台灣繼續自稱「中華民國」或「中華民國台灣」，不就等於自綁手腳，把自己關進「一中」牢籠裡嗎？

雖然賴清德強調，2024大選是路線的選擇，一條路是與國際社會緊密交流合作，同時深化民主，另一條路則接受「一中原則」與中國站在一起，端視選民抉擇。

但筆者以為，面對中國步步進逼、台海兵兇戰危，台灣若想要繼續保有自由民主的生活方式，就應該選擇與美國具有相同價值觀，能夠確保台美合作共事的領導人，筆者更期望，台灣能夠以「和平」為燈塔，以「民主」為指南針，一步一腳印一償邁向國際社會的百年夙願。

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