專訪陳時中》從推動牙醫納健保到指揮防疫...被罵的政策都做成功,他如何辦到?

文/管婺媛 圖/郭涵羚

「注意聽。人只要注意聽,就會聽出端倪。太多先入為主的想法, 會蒙蔽聽的能力。」 5月25日,台灣連續43天無本土新增病例的這一天,中央疫情中心指揮官陳時中,這位2020年全台灣最受注目的人物,接受商周專訪。

衛福部長陳時中接受商周專訪時說,在時代裡,每一個人都要盡責,要思考多一點,不要太短線。(攝影者.郭涵羚)
衛福部長陳時中接受商周專訪時說,在時代裡,每一個人都要盡責,要思考多一點,不要太短線。(攝影者.郭涵羚)

不過100多天前,他在內閣中的知名度,只排行第七;如今,他是全國人氣最火、知名度最高的政務官,民調滿意度超越總統蔡英文、行政院長蘇貞昌。

「鋼鐵部長」陳時中受到民眾喜愛,不只因為他在防疫過程展現的硬漢與專業形象,更多的,是在剛強之外,流露出的柔軟與溫度。

為了防疫,他鐵腕禁止醫護人員出國、下令部分行業停業,甚至揚言公布出國者姓名;但當社會非理性言論湧現、群眾指責染病者時,他又適時語出「沒有人願意『染病』(台語:生病)」,提醒大眾換位思考、不要獵巫。

過去每當重大災情發生,就是中央與地方不同陣營執政者上演隔空駁火、互踢皮球戲碼的時刻。但陳時中總不慍不火,將火苗滅在迸發時。

例如,今年5月初,新北市長侯友宜將9,000多份紓困申請書送至中央,並喊話「本是同根生」,帶有指責中央讓地方行政不堪負荷的挑釁意味;但陳時中卻私下去電溝通,並在檯面上以「本是同根生,合作多愉快」回應,熄滅一觸即發的政治口水戰引信。

他既剛且柔,跳脫常人對政治人物與行政官僚的想像邊框。而他一路走來的行事風格,也總是「破框」。與陳時中從父執輩開始就是家族世交的前台北醫學大學口腔醫學院長、拇山菁英牙醫診所院長王大源形容,陳時中是個「專找冷門事情做的人」。

擋人財路也要改革 眼光看向10年後

他在擔任北市牙醫公會與牙醫師公會全國聯合會(以下稱全聯會)理事長時,經典事件是早在西醫、中醫之前,他說服牙醫率先加入健保「總額預算制」。

這制度形同為醫界收入釘上天花板,打破過去醫師看診論量計酬的舊制,自然引發牙醫界大反彈。

「至少7、8成牙醫都反對,我們要從南到北做說明會,繞台灣不只一圈喔!開會時拍桌的、罵人的、講難聽話的都有,但他(陳時中)就是可以耐著性子,也不大聲(講話),一直跟對方講道理,」時任全聯會副秘書長的牙醫師蔡爾輝,回憶當時景況頻頻揮手、搖頭,「大家都覺得西醫、中醫都沒在管,為何我們牙醫要先做這件事?」

事後來看,因為陳時中的先見之明,看到健保必然走上總額預算制,讓牙醫先與政府展開談判,不僅避免當時曾傳出牙醫將被踢出健保的風險,還反而獲得比後來才談判的科別更好的條件。但能捨眼前利者,並非多數。

先利他才能夠利己 不被框架限制

他經常跟親近友人說:要先利他,才能利己。與他共事20多年的公會成員觀察,正因如此,這讓陳時中經手協調、促成的事物能經得起檢驗,「(大家)自然會服他、信他。」

2017年,陳時中接掌衛福部,成了首位牙醫部長,在醫學系錄取分數高於牙醫系的醫界傳統強弱階級裡,他不免遭冷眼與質疑。

熟悉的朋友都知道,陳時中情緒內斂,要坐下來、幾杯威士忌入口,才會對朋友講起心裡話。當時外界千夫所指,各種傳言不斷,但他不回擊或澄清,僅一次在與朋友聚餐時說:「醫界反對牙醫做(部長),我就更要做好!」

於是,他悶著頭做事,許多充滿爭議、溝通難度高,在醫界談論十幾二十年的議題、政策,如住院醫師納《勞基法》、醫療刑責合理化、醫療分級轉診制等,都在他任內促成或初步定錨。

在疫情漸趨平緩後,陳時中的下個挑戰是,曾讓多任署長、部長落得下台一途的健保費調漲。不只事涉錢與權,更是高度敏感的政治問題。

「『辯贏毋是贏(台語)』。政策要能做得好,是大家願意支持,(為什麼)大家願意支持?就是能幫大家解決困難。政策要確實能讓大家覺得,你會犧牲一點,但會得到這個,而這個可能比較好,大家就會犧牲一些。」陳時中直言。

「在適當的位置和時間點,把該做的事做好。那到底它對不對,有沒有價值?下一代的人會驗證。」

※精彩全文,詳見《商業周刊》1698期。
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