專訪》「全球對抗獨裁政權很重要」 愛沙尼亞國會友台小組主席:挺台是常識

愛沙尼亞和台灣地理上相距很遠,但我們有很相似的命運」,率團訪台的愛沙尼亞國會友台小組主席裴克多向《風傳媒》強調,雙方都有想動武的激進鄰國,讓雙方知道盟友的重要,而此行展現支持共享價值的夥伴。他也說,中國歷任領袖都把台灣當成下個目標,卻未能達成,希望這任領袖習近平也失敗。

愛沙尼亞國會(Riigikogu)友台小組1日發布新聞稿表示,包括裴克多(Kristo Enn Vaga)在內共8名國會議員4至8日訪問台灣,以強化關係、了解商業環境和討論安全局勢,並提到我國外交部長吳釗燮2023年11月訪問愛沙尼亞時,有邀請友台小組成員訪台。

裴克多在訪台期間抽空接受《風傳媒》專訪,強調這是史上規模最大的愛沙尼亞國會議員團訪問台灣,且國會有6個政黨,該訪團成員就來自5個政黨,凸顯支持台灣是完全跨黨派認同的議題,而此行的主要目的是展現愛沙尼亞珍視價值觀外交(value-based diplomacy)。

這次訪團中,裴克多與尤卡蔓(Karmen Joller)、古珂翠(Katrin Kuusemäe)、羅薇絲(Luisa Rõivas)均屬總理卡拉斯(Kaja Kallas)領導的愛沙尼亞改革黨(Reform)。雷攸谷(Juku-Kalle Raid)及柯絲特(Ester Karuse)分別來自執政聯盟的愛沙尼亞200黨(E200)、社會民主黨(SDE)。

在野陣營有愛沙尼亞保守人民黨(EKRE)的房杰克(Jaak Valge)和祖國黨(Isamaa)的陸凱思(Tõnis Lukas),且分別是憲法委員會、文化委員會副主席。其他成員則分屬外交、歐盟、社會等委員會,而曾任國防部長顧問的裴克多還是國防委員會成員。

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愛沙尼亞首都塔林古城區一景。(資料照,AP)

挺台灣是跨黨派支持議題

「這代表我們找到夥伴,且我們支持有相同價值的夥伴」,裴克多表示,台灣透過1月的大選躍升為民主國家的完美例子,「我們想在此旅程中支持台灣」。他提到,愛沙尼亞與台灣地理上相距遙遠,但雙方有相似的命運,都有激進的巨大鄰國,且想對愛沙尼亞和台灣動武。

裴克多直言,這樣的情況下可知道盟友對愛沙尼亞和台灣相當重要,「愛沙尼亞真心想成為盟友」。對於中國反對訪台,他告訴《風傳媒》,中國駐愛沙尼亞大使館只是在做其工作,但愛沙尼亞是主權國家,其國會議員可自由履行職責,「若我們想要,我們可展現與民主夥伴團結在一起」。

裴克多說,這次訪團得到許多良好回應,且正在與台灣進行更多合作,「我想國會大多數議員認為這是好主意」。他亦稱,愛沙尼亞盡可能試著支持台灣參與國際,「我認為台灣值得在國際會議上有一席之地」,並分享此行聽到「非常好的訊息」,即過去數年,中國歷任領袖都說台灣是下個目標,卻都沒有達成。

裴克多表明:「我會希望習近平在這目標上也失敗。」被問到為何想支持台灣,他回道,中國若進犯台灣,對愛沙尼亞也有很大影響,因為可清楚看到全球正面對「邪惡軸心」(axis of evil),俄羅斯、中國、北韓、伊朗都是其中一部分,他們在財務、政治上互相支援,成為民主世界很大的難題。

裴克多提到,愛沙尼亞對外情報局(Välisluureamet,VLA)數周前發布年鑑,內容強調中國的科技諜報及技術軟實力帶來多大威脅,而公部門要認真思考,中國技術或許較便宜,但對愛沙尼亞是否安全?另外,VLA在2月13日發布的年鑑中示警,基於地緣政治發展和安全顧慮,不久的將來可能要決定放棄中國技術。

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2022年6月22日,愛沙尼亞總理卡拉斯(Kaja Kallas)接受《美聯社》專訪。(AP)

正面看待台灣設立代表處

「全球對抗這些獨裁政權很重要,甚至對愛沙尼亞這樣的小國也是」,裴克多稱,「我認為以各種方式協助、支持台灣是常識」,並稱自己身為年輕人,看到台灣如何有很大進展、支援人權,「我發現很多這些價值深入我的內心,所以我想要給予支持,且始終支持弱勢及被霸凌者」。

首次來到台灣的裴多克指出,會面的人的熱情和做事的正面態度,都是之前沒看過的情況,但最令他印象深刻的是愛沙尼亞和台灣雖然距離遙遠,可是當訪團成員提出愛沙尼亞自身處境時,台灣與會者都很了解其中意義,「我從很遠的地方來這,每個人見面交談數分鐘後,我可稱他們是朋友,這真的很好」。

裴克多表示,曾被蘇聯占領的愛沙尼亞正試著恢復完全獨立,以及如何讓全國為一個目標努力,「這個目標從不孤單」,他看到台灣在做同樣的事,執行各層面的紀律,「這真的很令人欽佩」。針對台灣開設代表處一事,他回稱,這是很大的目標,也是雙邊關係的下一步,將成功達成此任務。

2023年11月14日,卡拉斯在《POLITICO》舉辦的安全峰會上被問到,當現任北大西洋公約組織(北約,NATO)史托騰柏格(Jens Stoltenberg)卸任,是否願被視為繼任人選,而她給了正面答案。談到此事,裴克多回覆《風傳媒》說,卡拉斯已證明其能力,完全適合擔任北約、歐盟許多職務。

裴克多稱,希望看到新的北約秘書長來自履行北約最重要協議的國家,即國防預算占國內生產毛額(GDP)2%,「愛沙尼亞表明今(2024)年會超過3%,我們正在達到目標」。對於北約新秘書長人選傳遞的訊息,他直言:「俄羅斯是對北約最大的既存威脅。我想我們要試著有個知道此問題的北約秘書長。」

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愛沙尼亞軍人。(資料照,美聯社)

應對侵略要做好全民準備

裴克多強調,俄羅斯全面侵略鄰國,除了侵占、殺戮、性侵和驅逐百姓,毫無其他理由,而在俄羅斯停止這些行為後,再來好好談判,「我們要在各層面展現力量,北約代表力量,我們用行動證明有在準備,若有俄羅斯士兵踏入北約範圍,他們會立刻被趕出去。這是很重要的訊息」。

此外,卡拉斯2月曾向《POLITICO》播客(podcast)節目表示,協助烏克蘭擊退俄羅斯的「所有方案」都在檯面上。不過她6日向國會表明,不會派愛沙尼亞軍隊到烏克蘭參戰。被問到對此事的看法,裴克多指出,愛沙尼亞在俄羅斯2022年全面入侵烏克蘭前1個月,就決定提供烏克蘭「標槍」(Javelin)反坦克飛彈。

「你無法想像多少盟友說這不是好主意」,裴克多說,反對者認為此舉會加劇局勢,可是當烏俄戰爭爆發後,許多國家開始協助烏克蘭,從提供致命武器軍援、長程飛彈、戰機到在北約成員國訓練烏克蘭士兵,當討論這些時都有人認為不適合,「我提到的這些所有事,我們現在此刻就正在做」。

「我認為在戰爭的狀態中,當我們不想有國家衝突,我們必須尋求新方法轉移焦點,並給予烏克蘭人協助」,裴克多告訴《風傳媒》,愛沙尼亞的立場就是要用任何方法支持烏克蘭贏得勝利,擊退俄羅斯士兵,並拿回被占土地,恢復領土完整,然後再推動烏克蘭加入北約的決定。

裴克多表示,是否在烏克蘭領土上給予協助、要給更多的援助、把凍結的俄羅斯資產拿來支援烏克蘭?「一切都按時進行,因為我們不想要俄羅斯在此戰爭中獲勝」。他還說,從仍在進行的烏俄戰爭中學到的是,沒有國家在應對侵略行為,只做軍事準備。

「整個國家、所有人民要知道自己在國防所扮演的角色,這代表全民國防」,裴克多強調,全民防衛意味在軍事、心理、經濟等層面上都要做好準備,且是全國全民團結一致,「我想台灣有充分準備,為可能的衝突進行全民準備」。他直言,沒人想要這樣的情況,可是衝突中所有人都會受影響,所以要做好準備。

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