德國聯邦議員:不要相信任何情報機構

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德國之聲:森斯伯格先生,您在接受采訪時說過,您對被披露的事情並不感到驚訝。為什麼?

森斯伯格:我當然不吃驚。歐洲情報部門與美國方面有合作,他們也同其他伙伴合作,他們有這樣的相關利益。比如在英國脫歐期間,我想我們的歐盟伙伴有興趣探詢各方的立場,這也是情報部門的任務——傳遞和獲取信息。他們在作的就是這件事。

德國之聲:他們互相合作,但他們之間也互相刺探情報。這難道不是嚴重破壞信任嗎?

森斯伯格:當然,這一方面是嚴重的破壞信任,但如果你相信自己的伙伴不會刺探你,那這是個錯誤。伙伴情報單位之間也在互相關注對方在作什麼。知道這一點很重要,對任何人都不能完全信任。

德國之聲:您是說,這在情報界是很正常的,在情報方面,德國連自己最親密的盟國也不能信任?

森斯伯格:這就是我為什麼一再說,我們有共同的利益,但在國家和(情報)機構之間不存在友誼。人與人之間的友誼,在情報機構之間是不存在的。因此,我們有所謂的360度全視角,我們也會注意不讓自己被伙伴國家刺探。

德國之聲:德國也有可能同美國一起刺探法國、意大利或其他關系最密切的歐洲伙伴國家?

森斯伯格:我們在工作框架內的決定是,不刺探伙伴國家,我們不刺探歐盟伙伴以及美國的機構。但我們有共同的利益。我們會一起合作,比如了解俄羅斯和中國在做什麼。但我們當然意識到,我們的伙伴或許想窺探一下我們的情報信息,所以我們注意保密。

德國之聲:您是說(德國的)伙伴國家有可能對德國進行間諜活動,但德國不會對它的伙伴這樣作?

森斯伯格:我們當然不歡迎他們這樣作。按照德國法律,如果有人在德國進行間諜活動,這當然是違法的。但另一方面,任何人稱他們不從事這樣的活動,我們並不會相信。我們所作的是防止他人,包括我們的歐盟伙伴在德國進行間諜活動。

德國之聲:您認為柏林是否應該對有關指責采取行動,至少要求(對方)公布這份報告?

森斯伯格:我們需要搞清楚發生了什麼,哪裡的光纖電纜被用來入侵我們高層領導人的通訊渠道。這些我們都需要調查。但另一方面,這不是我們能夠禁止或事先預防的的事,我們必須意識到,情報部門的工作就是試圖取得信息。所以,不能輕信任何人。

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作者: Jenni Graham