日本新首相》「石破政權難以長期執政」!專訪松田康博 分析當選原因、未來外交政策

自民黨新總裁石破茂經歷5次選戰,終於當選總裁大位,並在10月1日的臨時國會中獲得指名,成為日本第102任首相。東京大學東洋文化研究所教授、「兩岸關係研究小組」召集人松田康博在自民黨總裁選舉結果揭曉後,於東京接受《風傳媒》獨家專訪,探討石破當選的原因、未來的執政前景,以及安保與台日關係等議題。松田康博表示,他其實已經是過時的政治人物,同時直言「石破茂籌組的政府,是難以長期執政的政權。」

松田康博曾任防衛省防衛研究所主任研究官,專長包括亞洲政治外交史、東亞國際政治研究、中國與台灣政治、對外關係、安全保障、兩岸關係,以及日本的外交與安全保障政策。他是相關領域的重量級學者,目前擔任東京大學「兩岸關係研究小組」召集人,經常率領小組成員訪台,進行研究與實地觀察。過去,他曾與前總統蔡英文、時任副總統賴清德會面,也與台灣日本關係協會會長蘇嘉全、前會長邱義仁有過交流。

石破當選原因 松田康博:麻生犯大錯、這2人轉支持

針對石破茂當選自民黨總裁,並成為日本首相,松田康博表示,石破茂是一位「過時的政治人物」。此次自民黨總裁選舉,許多人認為他的當選是「意外之舉」,事實上,包括高市早苗、小泉進次郎在內的3位主要候選人,都並非黨內的首選。

松田康博指出,石破當選的關鍵因素之一,是在總裁投票前一天,麻生太郎下令其派閥成員支持高市早苗,這是個極大的錯誤。高市的外交和財政政策與麻生大相逕庭,原本麻生力挺的河野太郎會順從嗎?要求底下議員支持理念不一致的候選人,本身就讓人費解。

松田康博續指,麻生與石破向來是死對頭、勢不兩立,因此,麻生深知若石破當選首相,自己可能會遭到邊緣化。因此,麻生在第一輪投票時,要求自己派閥的議員要支持高市,但這是出於個人政治利益的選擇。自從前首相安倍晉三過去執政後,麻生就一直保持在自民黨內的主流派地位,如今麻生已經84歲,卻依然試圖維持影響力,這種私心過重的行為在黨內引發反感、不服眾,最終導致其決策失效。

松田康博進一步分析,前首相岸田文雄在決選中支持石破,這是他能夠勝選的重要力量,未來岸田的勢力將因此增強。此外,自民黨副總裁一職確定由菅義偉接替麻生,而菅義偉在決選輪中也投票支持了石破;因此石破能當選自民黨總裁,實質上是在決選輪得到了岸田與菅的支持,但這種勢力結構實際上並不穩定。

<cite>松田康博指出,日本前首相麻生太郎的決策在黨內引發反感。(資料照,柯承惠攝)</cite>
松田康博指出,日本前首相麻生太郎的決策在黨內引發反感。(資料照,柯承惠攝)

高市早苗立場太極端 小泉進次郎經驗不足

對於其他對手,松田康博指出,國會議員面對自己選區的選民時,考量非常現實,尤其是高市的理念和政策過於右傾。自民黨的執政同盟公明黨更對高市相當反感,特別是年輕的自民黨國會議員,每次選舉都需要公明黨的支持,都市區有許多信奉佛教的選民,如果選舉失去1、2萬票,衝擊將非常大,可能對選情造成嚴重後果。

因此,自民黨的國會議員擔心如果投票支持高市,會導致流失公明黨的票源,這也是為何很多人不敢投給她。此外,高市的外交論述也存在問題。

松田康博進一步指出,自民黨作為一個重視平衡的執政黨,高市的主張過於偏激,雖然她代表了自民黨內「老右派」黨員的想法,但與一般選民和國會議員的觀點存在差距。例如,高市強調不需要顧及中國的做法,讓實際負責國政的國會議員感到憂慮;另外若高市當選,有所改善的日韓關係可能會受到破壞,這對美日韓安全合作和對中國的包圍網,將產生重大影響。

松田康博分析,日本首相如果不積極主張參拜靖國神社,就能讓日本不是變數而是穩定因素,從而為地區和平與安全發揮正面作用;但高市堅持參拜靖國神社的立場,完全是與國家安全無關的因素干擾了政局,這是她最大的問題之一。即使過去安倍的立場偏右,但在政策上更務實,經常向中間靠攏,高市則缺乏這種靈活性,相比之下,石破的態度更加圓融。

至於另一位主要候選人小泉進次郎,在總裁選舉期間的應對與發言令許多人感到失望。他43歲才首次參選,過去僅擔任過環境大臣,經驗顯然不足。在國際局勢動盪之際,讓經驗不足的年輕人擔任首相,後果不堪設想。政治這門學問需要累積豐富的經驗與歷練,並非僅靠書本教學,因此,石破的當選對大家來說,是一個無奈、不得已的選擇。

<cite>高市早苗立場過於右派,讓國會議員擔心流失票源,因此不敢在總裁選舉中投票給她。(資料照,美聯社)</cite>
高市早苗立場過於右派,讓國會議員擔心流失票源,因此不敢在總裁選舉中投票給她。(資料照,美聯社)

「自民黨內的反對黨」 石破茂性格勤奮謹慎

石破長期以來屬於「非主流派」,經常批判安倍晉三,被日本媒體形容為「自民黨內的反對黨」。松田康博分析石破的性格以及他在自民黨內的角色時指出,自從安倍開始執政以來,石破一直處於非主流、非核心的地位。他從未擔任過政府核心職位,主要的經歷是兩次防衛大臣、一次地方創生大臣、一次農林水產大臣,這些職務相對邊緣;他雖曾擔任自民黨幹事長,但那也僅是一個為選舉服務的過渡性職位,並非實權核心。

談到石破茂的個性,松田康博認為,石破是一位非常勤奮的政治家,屬於努力學習的類型,他不喜歡與朋友和支持者鬼混,反而經常參加讀書會,對學習十分投入。松田康博提到,石破的演講和記者會發言,總是考慮得很周全,避免犯下重大錯誤。

對於台灣社會對石破的負面印象,松田康博解釋,這是因為過去十幾年日本政壇,一直是由安倍領導的主流派掌控,石破由於公開批評過安倍,而被主流派視為異己,常遭到排斥和中傷,因此許多人對石破的認識,是來自於主流派對他的負面評價。雖然其中有些批評可能是真實的,但只聽這些說法就過於片面了;松田康博強調,特別是所謂「石破是親中派」的評語,並不正確。

石破新內閣 松田康博分析政權基礎、未來走向

談到石破新政權的運作,松田康博指出,石破原本是一位過時的老政客,沒有派系勢力,也缺乏強大的幕僚團隊。石破對「鐵道」和「塑膠模型玩具」有濃厚興趣,典型「政壇宅男」形象,顯得不合群,首相這一職位需要一個政壇盟友圈與幕僚團隊的支持。由於石破在人際關係上並不出色,他的首相任期很可能是過渡性質,預計不會持續太久,目前黨內與內閣的人事佈局基本延續了岸田文雄與菅義偉的團隊,儘管岸田與菅關係不佳,石破仍不得不依靠這兩股勢力作為政權基礎。

松田康博進一步分析,在決選輪中,小泉與河野及其支持者也轉向支持石破,他們也將分得一部分政治資源,但這些勢力相對分散,導致政權基礎極不穩定。在政策上,石破茂不得不依賴岸田派系的支持,舉例來說,官房長官一職繼續由岸田派的林芳正擔任。從自民黨總裁選舉結果看來,支持高市,且將被邊緣化的就是麻生,麻生的副總裁職務及幹事長茂木敏充都未留任。特別是麻生本人,石破雖徵詢他擔任最高顧問一職,但他可能被架空,最終不得不選擇退休。

針對石破的政權佈局,松田康博提到,自民黨總務會長森山裕將擔任幹事長,小泉則會擔任選舉對策委員長。森山是一個穩健的選擇,因為他在黨內各派系之間具有溝通能力,且與公明黨關係良好,這對穩定政權非常重要。小泉則是自民黨的「吸票機」,他有助於吸引選票。至於自民黨目前最大的對手、立憲民主黨代表野田佳彥,松田康博分析,野田將是一個可敬的對手,可能會從中間偏右的選區中奪取自民黨的選票。尤其在「政治與金錢」問題上,許多曾支持自民黨的選民至今仍未完全原諒該黨,部分選民可能因此轉向支持在野黨。

根據日本媒體報導,石破有意提早解散眾議院,預計在10月27日舉行改選。這意味著除了眾議院選舉,他還需要面對明年的參議院選舉與東京都議會選舉等重大挑戰。松田康博認為,若石破想要在接下來的選舉中取勝,首先需要改革自民黨,解決像「小金庫」問題這類的內部腐敗問題。此外,在內政方面,必須著手解決通貨膨脹與增加國民收入等問題。至於外交政策,則應延續現有路線。如果這些問題能順利解決,自民黨才有可能在未來的選舉中獲勝。

<cite>談到石破新政權的運作,松田康博(見圖)指出,石破原本是一位過時的老政客,沒有派系勢力,也缺乏強大的幕僚團隊。(松田康博提供)</cite>
談到石破新政權的運作,松田康博(見圖)指出,石破原本是一位過時的老政客,沒有派系勢力,也缺乏強大的幕僚團隊。(松田康博提供)

外交延續岸田時期 松田:不犯錯也不會有大突破

談到石破的外交政策,松田康博指出,儘管石破對台灣並不是特別親近,但他曾訪問台灣,且認識不少台灣朋友,因此不至於在台日關係上犯下重大錯誤,但同樣也不會有顯著的突破。松田進一步指出,隨著麻生成為非主流派,「對台灣來說,朝中少了位老朋友。」石破的外交政策預計將延續岸田內閣的路線,尤其是在兩岸政策上,因為石破並不擅長外交事務,岸田將繼續成為他的後盾。雖然石破曾訪問過台灣,對東亞國家較為熟悉,但對英語系國家則相對陌生。

至於石破是否會推動修憲、改變自衛隊的地位,松田康博認為,修憲的門檻太高。由於自民黨的執政基礎並不穩固,黨內外都有不同的意見,是否修憲需要根據實際需求來決定。例如,防衛預算可以在不修憲的情況下增加兩倍,因此修憲反而未必必要。松田舉例說明,在岸田任內確立的「安保三文件」與防衛預算加倍等政策,都是在不需修憲的情況下推動的。因此,重點在於「是否需要」以及「能否達成共識」,而石破目前既無必要,也無法凝聚足夠的共識來推動修憲。

在談到石破於自民黨總裁選舉期間的政策時,松田康博提到,石破提出修訂美軍基地相關的《日美地位協定》是為了爭取沖繩縣的選票,倡導建立「亞洲版北約」是為了迎合右派,推動設立防災省則是為了吸引九州和能登半島等災害多發地區的選票。石破的這些政策主張顯示,他在選舉中講話老練且具有策略性,而相比之下,小泉進次郎則僅注重闡述自己的理念,未能有效應對選民需求。

然而,松田康博指出,選後石破便聲稱,防災省的設立將從增加內閣預算開始,地位協定與亞洲版北約則需先進行研究,顯示這些主張,在選舉期間更多只是策略性的語言。但松田康博也說,「這樣一來,真的會有什麼新政策嗎?」

石破茂新政權對中台有何影響?松田:維持穩健外交

針對「台灣有事、就是日本有事」的議題,松田康博表示,石破在防衛政策上會延續岸田的路線,盡可能保持穩健且四平八穩的立場。過去安倍與台灣的關係相當親近,不僅口頭上表達支持,還透過實際政策行動。然而,其他政治人物可能說了些好聽的話,但真正落實行動的並不多。松田康博指出,每位訪台的日本國會議員都能說出支持台灣的言論,但要真正推動具體政策並非易事。

松田康博強調,石破不會為了維護日中關係而犧牲台灣,這與日本的國家利益不符,若石破真有藐視台灣的念頭,為什麼上個月還要專程訪問台灣,並且開記者會宣布參選自民黨總裁呢?但是,與安倍相比,石破更注重顧及中國的反應,因為他必須在各方之間取得平衡,考量各方反應,並維持穩健的外交姿態。

松田進一步解釋,中國的對台軍事戰略通常是「阻援打點」或「圍點打援」,因此「台灣有事、就是日本有事」的概念意味著,一旦台海發生戰爭,這將不是單純的台海衝突,而是會波及整個東亞地區的大規模戰爭,日本也可能受到攻擊。反過來說,只要日本有強大國防力量,將起到威懾作用,間接嚇阻中國輕易對台灣採取行動。日本的作用不是直接協防台灣,而是間接嚇阻中國。這與台灣希望日本能協防台灣的期待,以及中國認為日本對台灣有野心的看法,反映雙方的認知差異。

松田康博指出,對日本人來說,「台灣有事、就是日本有事」的言論,會讓人感到不安、很可怕。但作為政治家,如何表達這種立場是一種政治藝術。日本政府現有的政策,不是直接協防台灣,但從戰略角度來看,發出適當的訊息是政治家的責任。比如,美國總統拜登曾5次表示「不排除動用武力保護台灣」,這雖與美國的官方政策有所不同,但他這樣說的原因在於,中國不斷對台灣施壓,不能讓台灣人民感到孤立,國際聲援至關重要。

松田康博舉例,過去安倍與麻生的發言,都是基於這種戰略考量。一般官員不會輕易表達如此強硬的立場,但具有戰略眼光的政治家會這樣做,以讓台灣人民知道他們並不孤單,同時避免受到中國的認知作戰影響。因此,安倍與石破的表現差異並不代表日本政府政策的根本改變,目前台灣與日本的溝通主要依靠國會議員進行,政府之間也有非公開的聯繫。像是美國認為,即使未來幾年台海局勢將變得更為緊張,日本與台灣的溝通也不會中斷。

總結新首相 松田康博:石破茂政權難以長期維繫

松田康博指出,過去安倍政府,尤其是在第二任期內能夠取得長期穩定的執政成果,關鍵在於充分的準備、精密的行程管理和政策推動的節奏感,讓他面對國內外複雜局勢時,保持穩定的支持率。因為所有日程安排都經過精確計算,從天皇行程、選舉到國會會期的安排都井然有序,例如在國會會期結束前,政府會適時編制預算,分配利益,通常此時支持率會有所上升;同時,安倍政府也懂得將不受歡迎的政策或法案放在適當的時機推行,避免影響支持度。

松田康博進一步分析,這些都是安倍第二次執政成功的原因之一,他在第一次任期中學到了重要教訓,並在第二次執政時進一步改進,熟練掌握了政策推動的節奏,知道何時加快推行「踩油門」,何時暫停「煞車」,這使得他的執政得以長期穩定。反觀後來的兩任首相,菅在疫情期間成為首相,基本上是一個「犧牲打」的角色,而岸田則有備而來,但他的幕僚團隊相對薄弱,與安倍相比缺乏強大的支持力量。

最後,面對石破的新政權,松田康博認為,從各方面因素來看,石破當選的原因表明,這個政府在短期內可能不會出現問題,但長期維繫政權的難度很大。石破缺乏強大的派系支持,幕僚團隊也不夠穩固,這使他的政權基礎較為薄弱。3年後,當總裁任期屆滿時,如果他的支持率下滑,石破可能會重蹈岸田的覆轍,難以長期執政。

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