普丁接受卡爾森專訪:想停戰先停供武器 和川普私交很好

【BBC深度報導】
俄羅斯總統普丁罕見接受美國媒體專訪,這次是俄羅斯入侵烏克蘭以來的首次,觸及的話題包括戰爭的結束、北約、美國記者被囚禁的案件,以及他與川普的「私人關係」。以下是BBC的深度解析:
美國福克斯新聞(Fox News,霍士新聞)前主播塔克·卡爾森(Tucker Carlson)與普丁的訪談長達兩個多小時,2月8日在俄羅斯國家媒體、卡爾森個人網站和「X」(前稱推特)上播出,點擊率超過8500萬。
這次訪談說了什麼,普丁又從中得到什麼?
「整整兩個多小時的訪談完全符合預期。」倫敦智庫查塔姆研究所(Chatham House)俄羅斯與歐亞專家基爾·吉爾斯(Keir Giles)說。
「這個平台讓普丁向世界作了長篇自說自話,是根據他對俄羅斯及其鄰國過去歷史的瘋狂歪曲,去解釋這個世界。」他說。訪談的前半小時像一堂歷史課,普丁幾乎滔滔不絕。

圖/擷自X畫面

卡爾森開場問普丁,是否因為擔心美國可能通過北約發動攻擊而入侵烏克蘭,普丁回答說:「美國又不會對俄羅斯發動突襲......我們是在做脫口秀還是在進行嚴肅的對話?」
對於北約向東擴展到俄羅斯認為是其勢力範圍的地區,普丁一如既往地表達不滿,說「我們從未同意烏克蘭加入北約」。他還將莫斯科在頓巴斯東部挑起的戰鬥稱為內戰,並表示希望看到烏克蘭「去納粹化」,他稱這仍是正在進行的工作。基輔一直強烈反駁俄羅斯關於納粹的說法。
被問及停戰的可能性時,普丁表示「如果你們真想停止打仗,就必須停止供應武器」,他指的是西方對基輔的援助。「幾周內(戰爭)就會結束。就這樣。」他補充道。
普丁還提到美國記者埃文·格什科維奇(Evan Gershkovich),他去年在俄羅斯工作遭指控從事間諜活動而被拘留。普丁稱「如果我們的伙伴採取對等措施」,相信可以達成協議釋放他。
普丁強烈地暗示了他想交換囚犯。他提到一位在歐洲某個首都「消滅了暴徒」的俄羅斯「愛國者」,這似乎證實了此前的報導,即俄羅斯要求釋放瓦季姆·克拉西科夫(Vadim Krasikov)——他被指是俄羅斯特工,2019年在柏林一個公園槍殺一名車臣分離主義分子,目前正在德國服無期徒刑。
當被問及最後一次與美國總統拜登通話是什麼時候時,普丁表示「我不記得什麼時候跟他談過」,並指兩人最後一次通話是在2022年2月俄羅斯入侵烏克蘭之前。
卡爾森沒有提及美國前總統川普的名字,但普丁表示「我和川普的私人關係很好」,並說他也喜歡小布什(George W Bush)。
克里姆林宮發言人德米特里·佩斯科夫(Dmitry Peskov)表示,普丁同意接受美國記者卡爾森採訪,是因為他的做法有別於西方主流媒體對烏克蘭衝突的「偏頗」報導。
但歷史學家兼記者安妮-阿普爾鮑姆(Anne Applebaum)另有見解,她在《大西洋月刊》(The Atlantic)上寫道,「當卡爾森代表普丁發言時,他的話就會在匈牙利和俄羅斯重播,在那裏產生共鳴」,她指這就像是在說:「看,著名的美國記者支持普丁」。
俄羅斯專家吉爾斯認同這一點,他說卡爾森給普丁提供了一個「長達數小時的公開平台」,其中包括「未經驗證的虛假信息和妄言」。
他說:「唯一讓人稍感意外的是,卡爾森即使試圖幫助普丁,也是個糟糕透頂的採訪者。」
現年54歲的卡爾森是美國前總統川普的忠實支持者,後者有望在2024年美國總統大選中成為共和黨提名人。
自烏克蘭戰爭爆發以來,這位前福克斯新聞主持人就直言不諱地為普丁辯護,並多次稱烏克蘭總統為「獨裁者」。儘管卡爾森稱,他也曾約澤連斯基坐下來訪談,採訪普丁的目的是因為「美國人有權了解他們所捲入的戰爭的一切」。
去年卡爾森被福克斯新聞解僱之前,他是黃金時段政治脫口秀節目的主播,為保守派和共和黨設定議題,影響力巨大。
紐約州立大學(SUNY)研究虛假信息的學者尤塔姆·奧菲爾(Yotam Ophir)對BBC分析指,卡爾森傳遞的是「民粹主義的信息」,他在節目中經常用「他們」(they)這個字,而「他們」往往包括移民、黑人生命至上運動成員、民主黨人和LGBTQ+群體。
「他們是來破壞你們的......你們熱愛的國家正在眼前發生變化。只有我們FOX願意說出真相,為人們的價值觀而戰。」
卡爾森也宣揚陰謀論,過去曾稱美國政府秘密持有一艘外星飛船。他在個人網站tuckercarlson.com和X頻道的新節目中邀請了許多著名右翼政客,比如匈牙利總理維克托·歐爾班(Viktor Orbán)、阿根廷新總統哈維爾·米萊(Javier Milei)等,當然還有川普本人。
卡爾森在新節目開播前說出他對現代新聞業的設想:「在最基本的層面上,你看到的新聞都是謊言。最隱蔽、最陰險的謊言。事實、比例和角度都被故意隱瞞。你們正在被操縱。」
但BBC東歐事務記者莎拉·雷恩斯福德(Sarah Rainsford)說,「普丁完全掌控了」這次採訪,卡爾森對普丁的話「似乎津津樂道」,「而不是質疑被指是戰犯嫌疑人的普丁」。

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