柯文哲卸任前專訪︰不只我,「老郭」都關心高虹安

卸任前,柯文哲在台北市政府接受《遠見》專訪,過去的他蠟燭兩頭燒,一邊處理黨務一邊推動市政,從下禮拜開始,他可以將重心放在自己創立的政黨上。他特別指出,子弟兵高虹安勝選後,要面臨連串司法調查、與綠營側翼發動罷免,這方面不可低估民進黨能耐。現在不只他,「老郭」郭台銘都很關心高虹安。

剛結束的九合一選戰,標榜「第三勢力」的台灣民眾黨評價兩極,有人認為他們拿下新竹市長寶座,黃珊珊參選台北則雖敗猶榮;但也有聲音指出,這次民眾黨全國議員得票率仍為4%,顯示基本盤依舊沒有成長。談到這個創黨僅3年的「新生兒」,黨主席的柯文哲認為會愈來愈強大,而且這個黨已從當初1人政黨,變成3.5人政黨。

台灣民主史上,有不少政黨在亂局中揭竿而起,希望成為突破藍綠的第三勢力,但這些政黨的表現往往虎頭蛇尾。例如過去新黨、親民黨都曾零星的幾場選戰中,取得不錯成績,但最終仍無法細水長流,紛紛走向泡沫化的命運。


本次選戰證明,台灣有個很硬的第三勢力

卸任前,柯文哲在台北市政府接受《遠見》專訪,過去的他蠟燭兩頭燒,一邊處理黨務一邊推動市政,從下禮拜開始,他可以將重心,都放在自己創立的政黨上。

談到民眾黨黨現階段的問題?柯文哲坦言有兩個問題要解決,首先是向台灣人民證明,他們跟藍、綠兩大黨有什麼不一樣?另一個問題,則是怎麼證明他們不會和台聯、新黨、親民黨一樣,最終走向泡沫化?

如今第一個問題似乎已有解答,柯文哲說過去的小黨,都是藍、綠兩大政黨所分裂出來,他們有著共同相同DNA,所以要融合非常很容易,但民眾黨的DNA跟兩大黨不同的,所以融合有困難,過去外界常拋出「藍白合」,但這對他來說,是個根本不用討論的議題。

柯文哲提及,本次選戰證明有很硬的「第三勢力」。張智傑攝
柯文哲提及,本次選戰證明有很硬的「第三勢力」。張智傑攝

本次選戰,黃珊珊雖以無黨籍參選,但全程都與民眾黨肩並肩作戰,最終在藍綠夾擊下,拿到34萬多張選票。對黃珊珊表現?柯文哲說看的不是選好選壞,而是另一個層面的事務。

在過去,親民黨榮譽主席宋楚瑜和新黨前主席王建煊,都曾投入台北市長選戰,但兩人最終僅拿5萬票;但這次在這麼緊繃的情況下,黃珊珊都能維持25%得票率,顯示有一個很硬的第三勢力,是一個用棄保也無法洗掉的勢力。

也因為如此,民眾黨暫時沒有看到泡沫化的問題,過去所有小黨,都是成立那天最強,之後就每況愈下,但民眾黨卻呈現不同走勢,他有信心,只要自己身體還撐著沒有倒下,他和民眾黨就會愈來愈強。

在過去,民眾黨常外界被戲稱是「1人政黨」,但經過本次選戰洗禮,柯文哲認為黃珊珊、高虹安都能獨當一面,加上立委蔡壁如可以算半個,現在他們是「3.5人政黨」。

黃珊珊選輸關鍵,資源沒有對手多

對於黃珊珊敗選,柯文哲看得很開,他打趣的說自己在2018年連任時,才贏了國民黨候選人丁守中3000多票,當時覺得表現真糟,但這次看了黃珊珊的票數,卻覺得「我怎麼那麼厲害」,竟然在沒有花錢,沒有動用市政府資源情況下能選贏,真的是運氣很好。

一向自負的柯文哲,常常快人快語,因而引發不必要爭議,為了避免再次擦槍走火,他再次補充說明,強調黃珊珊已經很厲害,只是自己更厲害也更幸運。

他認為,自己跟黃珊珊的選戰歷程其實差不多,展現出來的實力也相當,但自己比黃珊珊還要有趣,這是贏過她的地方,選前幾周,他固定監看網路聲量,發現局勢呈現陳時中4、蔣萬安2、黃珊珊1的情況,最後連續一個月都是這樣,所以也沒辦法。

當每個店家賣的產品一樣,通路商、廣告商也一樣,這樣誰會獲勝?答案就是最大的那家會獲勝,柯文哲認為黃珊珊只是輸在資源沒有比對手多,除非是奇兵,不然只能接受這樣的結果。

柯文哲認為黃珊珊只是輸在資源比對手少。劉國泰攝
柯文哲認為黃珊珊只是輸在資源比對手少。劉國泰攝

每天安撫高虹安,研判一定起訴並發動罷免

選舉的激情結束,不過對新竹市長高虹安來說,眼前正是挑戰的開始,除了市政的工作,她還要面臨連串的司法調查。

「我每天發LINE發到半夜,要關心高虹安」,談到子弟兵面臨的官司問題,柯文哲透露自己每天都很關心她,不只是自己,連老郭(郭台銘)都跳了出來。

柯文哲分析,民進黨政府接下來肯定起訴高虹安,然後側翼會出來喊「WE CARE」並發動罷免程序,中間伴隨著媒體、網軍的連串攻勢,大家絕對不能低估民進黨無恥的程度,不過類似的事情,很可能明年中就換主角,到時候就輪到他被輪番伺候。

對高虹安而言,選舉結束後才是挑戰的開始。張智傑攝
對高虹安而言,選舉結束後才是挑戰的開始。張智傑攝

新竹球場案不處理,忙著追殺高虹安不符比例原則

柯文哲坦言,新竹球場12億、火車站100億都不處理,開88槍的案子沒辦法辦,卻整天追殺高虹安,這完全不符合比例原則。

在味全龍回鍋中職前,北市府曾與龍隊合作整修天母棒球場,完工後做他們的主場使用,當時北市府花了8000萬的整修費,剩下廁所跟大螢幕跟球團協商,由對方支付4000萬元,也就是天母棒球場整修,僅花了1.2億新台幣,「我要問,新竹棒球場為什麼要12億?」柯文哲說。

過去,他曾向新竹市議長抱怨,為何不把帳目拿出來?結果對方無奈的說「他們根本不給」,因為整個新竹棒球場預算,僅3億是市政府編列,其他都是前瞻計畫撥款下來,所以根本看不到。

不僅棒球場部分,柯文哲點名關埔國小,竟然花16億還沒蓋好,新竹大車站預算從60億追加到104億,過去幾年受到通貨膨脹影響,營建原物料確實有上漲情形,工程費追加預算在所難免,但追加20%是正常,30%勉強可以過關,如今來到快100%,這實在太過分。

柯文哲拚總統勢在必行,坦言失敗率很高

至於自己下一步,柯說就是努力往選總統目標前進,他透露期間有不少人勸他接受「藍白合」,但他堅決地揮了自己的左手,展現選到底決心。

卸任當天,柯文哲計畫南下雲林處理黨務,接著要著手啟動競選辦公室,成立基金會,為了總統大選,還規劃一系列海外出訪行程;另一個最重要工作,要繼續招募新血,因為他清楚知道,依現在的人力跟規模,很難在接下來的戰場上有所作為。

柯文哲將努力以選總統為目標,但坦言失敗率很高。張智傑攝
柯文哲將努力以選總統為目標,但坦言失敗率很高。張智傑攝

「這很難,因為良禽擇木而棲」,他坦言現在的局勢應該是4比3比2,賴清德位居第一,國民黨排在第二,自己則屈居劣勢;在這種情況下,要吸納好的人才確實不容易,但在過去他曾創下過很多奇蹟,包括2014年,他以素人之姿打敗了大連艦隊;2016年,他在一天完成了一日雙塔。

他認為,自己現在就像一家創新公司,基本上失敗機率很高,但不創新就完全沒有機會,所以會告訴自己,這是另一場一日雙塔,要創造另一個奇蹟,對他來說,另一場戰鬥才剛拉開序幕。

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