游錫堃建議美國劃紅線:共機挑釁過中線 就與台建交

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立法院長游錫堃25日接受前總統陳水扁訪問   圖:微微笑廣播網youtube
立法院長游錫堃25日接受前總統陳水扁訪問 圖:微微笑廣播網youtube

[新頭殼newtalk]

雖然立法院已經成立修憲委員會,不過,院長游錫堃今(25)日接受前總統陳水扁訪問時說,他瞭解立法院生態,這屆要完成修憲很困難。游錫堃也透露,他曾向酈英傑建議,美國應該向中國劃紅線,「你若這樣子飛機繼續侵擾台灣領空,過了海峽中線,或挑釁行為,我第一時間就承認台灣是個國家。我就馬上跟你建交

立法院長游錫堃今日接受前總統陳水扁在「微微笑廣播網」訪問。兩人從游錫堃年少、參政、組黨、行政院長、一直講到最新的政治議題。

講到「憨堃」外號由來,游錫堃說,那是小時候外公叫「憨孫」,舅舅們跟著稱「憨堃」。

提到37歲才完成大學學歷,游錫堃說,他是受災戶,13歲那年拖密拉颱風,他家房子都倒掉,田園也流失,鴨、豬壓死;再4個月,他父親過世。14歲從宜蘭中學初二輟學,到田裡工作,15歲換工,16歲就開始賺「大人工」的錢。所以,以後讀書都是讀夜間部。

後來讀到中興大學商學院公共行政系,但卻被退學。游錫堃說,那是因為幫黃煌雄當正式助選員,當時依照選罷法規定這是不行,所以把他退學。「我跟黃煌雄說接下來不能幫你演講。我學校要把我退學。他說,最後階段了,最後了,他再姑情。然後去演講,接下來就被退學(1980年)」。

游錫堃回憶,1977年、29歲,林義雄要選省議員,游也想選省議員。游說,當時報紙報導林義雄是要選縣長。他後來問林,「你不是要選縣長嗎?怎麼改選省議員。他說,那是個策略」。後來,黃信介協調,游就沒有選。

游錫堃說,當時他評估他如果選鄉長、縣議員、甚至鄉民代表都不會上,因為當時要買票,但他不願意買票,送肥皂、味素。但評估如果選省議員,他是有機會選上的。

後來游錫堃1981年選上省議員,陳水扁說,他自己也是那一年選上台北市議員,算是「同期的」。

至於為何1986年選前組民進黨,游錫堃表示,他從受難者家屬周清玉、方素敏立委都拿高票判斷,如果選前組黨,如果國民黨抓人,不管家屬與否接下來都能拿高票;且後援會如果組黨,選前各界都會高度注目,且參加組黨的人也會比較多。所以國民黨抓不抓人都會猶豫。不抓人,這些參加的人都會變成新黨黨員,如果抓人,家屬接著出來,票也會很高。

對於1993年李登輝總統有意邀請時任宜蘭縣長的游錫堃擔任交通部長,游錫堃說,當時他問很多人,包括康寧祥、林義雄等人,後來他歸納起來,不必要如此,不如好好做縣長,不要為個人的權位。

陳水扁說,1996年也曾想要邀請游錫堃接任台北市副市長。但游也沒有答應。游說,那是他宜蘭縣長最後一年,離開不用補選;但他覺得自己很多建設都在最後一年完成。他也覺得陳定南兩任縣長,他自己也要兩任縣長並成功交棒給民進黨。

談到推動農漁會信用部改革面臨很大阻力,行政院長游錫堃三次請辭,陳水扁透露,他去院長官邸慰留時,為了怕圍在外面的記者知道,他自己坐在轎車後座,下去,躲在隨扈後面。

對於台鐵改革,游錫堃指出,2003年他批示「有條件公司化」。因為,他曾在捷運公司待過。這就是捷運公司的模式,工程及營運(分開)

談到國家正常化、台美建交、台灣入聯等議題,游錫堃認為,川普擔任總統時,台美建交當然有可能,如果台海或南海發生戰爭;至於台灣入聯,美國如果不支持,就不可能;如果美國不承認台灣是個國家,要入聯是很困難的。

游錫堃談到,AIT處長酈英傑離任前,他們有通電話。游錫堃建議酈英傑,美國應該向中國劃紅線,「你若這樣子飛機繼續侵擾台灣領空,過了海峽中線,或挑釁行為,我第一時間就承認台灣是個國家。我就馬上跟你建交。我建議美國政府可以這樣講。」

游錫堃認為,台美建交雖然困難,但不是完全沒可能。如果台美一建交,台灣要入聯就很容易。

對於邱義仁說,美國不支持台獨,游錫堃說,邱義仁講也沒有錯,他講的是現實面。現在都有想像空間。其實國際局勢瞬息萬變。拜登總統對中共新的圍堵政策,立場堅定不輸川普。看起來,他不會支持台灣獨立,嘴這樣講,行動上都把台灣當成一個國家的規格處理。承不承認,這是很短的時間就能決定的。尤其中共如果太過份,喊承認就承認了。

對於憲改,游錫堃說,如果降低投票年齡通過,就有60分;如果又通過其他,廢除考監兩院,就往上增加。希望至少有60分。他瞭解立法院生態,這屆要修憲,很困難。

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