獨家放專訪｜從閃靈主唱到國防戰將 林昶佐能否再一次締造選戰奇蹟

四年前，林昶佐以搖滾明星、政治素人身份參選中正萬華區立委，一舉擊潰國民黨老將林郁方，當時很多人認為這位素人立委「只會唱歌」，懷疑聲浪甚至包括他能否早起？進入國會以來，林昶佐以子之矛攻子之盾，在國防外交委員會中拙壯，狠狠揭露林郁方在選區沒政績的事實。連續獲得多次公督盟優秀立委的他，以優異成績證明了一且。同時，他還多了一個吃重甜蜜的角色—米魯的父親。

四年後，支持他的族群漸趨多元，除了締造演唱會造勢五萬人空拍盛景的樂迷，也涵蓋了殷切關注國安議題者，但他的連任之路同樣走得極為戲劇性，離開時力跟民進黨結合，面對2020選戰，這位閃靈戰能否再次締造奇蹟，信心滿滿的他，很快會給支持者答案。

華燈下，萬華像是一雙眼睛細看政治人物的改變。走入攤商與長者，他們口中有一個共同的名字—林昶佐，不論支持不支持，齒間迸出的這三個字聽來都透著熟悉。緊湊選戰中林昶佐接受《放言》專訪，短短25分鐘邊嗑掉一碗滷肉飯。

林昶佐：從行政立法思考面對中國滲透

面對中國滲透的普世憂慮，兩岸議題在「舔共」或對立之外，有沒有第三條路保障台灣人民的安全？對此，林昶佐表示，「在我們這屆國會裡面，今年大家可以想一下，為什麼，吳斯懷現在變成一個很大的題目，那今年為什麼沒有像過去長年都有像吳斯懷、夏瀛洲、許歷農這些跑去參加中國慶典的事情，今年怎麼沒有？是因為我還有很多關懷這些議題的委員，在立法院修過了兩岸條例以及國安法等等…」

「如果他們又再考慮參加這種慶典，那最高的罰則是，他整個退休俸可以全部都被沒收，所以我想這個就是我們在保護台灣，至少你這些退休將軍，不要去做這種有損國家尊嚴跟安全的事情。」

林昶佐強調，這世代面對中國嚴重滲透，不是只有台灣，包括美國、澳洲都面臨到這樣的問題，「從行政的手段、從立法的手段，來思考怎麼解決來自中國，還有俄羅斯這種獨裁政權的滲透，以及對民主的影響。」

林昶佐認為，這就是世代責任，「要不然我們憑什麼站在立法院裡面去？如果連一個國家的基本制度、一個生活方式都守不住，遑論還要為什麼其他的事打拼？」

林昶佐：讓孩子出社會鍛鍊學了十幾年的英文

接著，他從國際鏈接指出藍營盲思與矛盾，「它一方面覺得教英文很重要，但是它一方面認為台灣通往全世界都是要透過中國」林昶佐認為，如果台灣越國際化，在各項議題和產業跟國際連結，下一代自然有這個語文的需求。但這樣的國際鏈接必得有個前提，就是民主與自由。

記憶猶新！去年的縣市長選戰，韓國瑜提雙語政策，打進許多家長心坎裡，然高市教育產業工會理事長劉亞平接受《放言》詢問表示，「找幾個外師、找一兩個學校作作秀，有用嗎？」他質疑，資源跟師資是否有做改變提升。

相較之下，林昶佐的英語學習觀非常特別，他強調「環境」的重要性，但並非著墨於砸大錢讓孩子出國，或接受菁英教育就讀雙語學校，畢竟，那不是每對庶民父母能滋養的「環境」

外媒爭相採訪、英文極溜的他談起教育未見絲毫菁英氣，也無望女成鳳的憂心，林昶佐指出，「首先，我要先講就是說，一個國家的競爭力，我不認為跟外語能力有直接的關係。」

英語不等於競爭力，這句話豈不顛覆許多望子成龍、望女成鳳父母的想像？

林昶佐接著說，「我小時候本來就很喜歡英文，也是因為以前喜歡看大聯盟，看外國這些娛樂的新聞啦，電影、音樂等等，所以常常會去讀一些外國的報紙…閃靈走向全世界的市場以後，很有跟外國的工作團隊、樂迷交流的機會。所以，最主要我覺得是那個環境，你如果每天都在跟外國人一起工作，當然英文就會一直用得到。」

林昶佐指出台灣的英語教育「有的從幼稚園就開始教，到大學都還在教，所以我們每一個人在路上，每一個民眾學英文的時間應該有超過十年。教育一直填鴨、一直增加，還不夠，我要給你更多，再往下從兩歲就開始學，有些人這樣主張…」林昶佐認為，一個「學了十幾年」還不一定用得好的東西，一定不是再增加一年、三年就可改變，「不是這個原因，而是環境有沒有造成。」

林昶佐：國際鏈接的前提是台灣珍視的民主與自由

林昶佐認為，如果台灣越國際化，跟美國、英國、澳洲、國際世界能夠一起共做，在各項議題和產業跟國際連結，下一代自然有這個語文的需求，「我今天要做新創、要做科技，跟我一起工作的都是美國人、英國人、歐洲人、澳洲人，我就必須要講英文啊，它會變成我以前學了十幾年的東西，要用的時候我又可以開始一直練習。」

「包括現在Amazon、Google、Facebook等各式各樣的產業在台灣增加投資，甚至於NGO、INGO那些國際的環保團體、人權團體等等都想要把它們的總部從曼谷或香港移來台灣，因為台灣現在都是自由民主，算是在亞太名列前茅的國家。」

林昶佐表示，「你如果是靠中國，你就只要會中文。你的國際觀如果中國比例這麼大，那你就是做什麼都要靠中國，你的國際觀如果過半或八成都認為說，就是要靠九二共識…那…其實我們應該是要去學京片子啊，學中文學得超溜，跟他們講起來像是一家人，對不對？這個我覺得是矛盾的。」

林昶佐強調，如果希望英文好，就應該把中國當成全世界的市場之一，「那你就會自然而然的用國際語言，那我們學了英文十幾年的孩子們，他自然等到他出社會，就是面臨一個國際的市場，他馬上就用到了。而不是用填鴨的方法多教你幾年，然後你到社會上，馬上去九二共識，然後，不用講英文。」

不想女兒被性別框架林昶佐：米魯第一件牛仔褲是我買的

林昶佐躍上國際與世界接軌的第一個語言是音樂，「暮沉武德殿」慢板是閃靈音樂中為人所熟知且相對容易理解的音樂述句，旋律脈絡中揭露台灣歷史曾經的殘酷。女兒還小，米魯長大，不拘是主權或性平面向，林昶佐希望她生活在一個怎樣的台灣社會？

林昶佐表示，「我在教米魯都盡量不要讓她生下來就有一種男孩子就要怎樣、女孩子就要怎樣…所以，我通常都是買褲裝給她，買一些比較…陰沉（說到此處他笑了）、深色的、黑的啦，藍的啦，所以她第一件牛仔褲都是我買的。」

林昶佐：個體的責任與夢想都需要社會支撐

林昶佐希望的是，他的女兒在一個自然而然的環境裡，對世界的看法自然產生，「我希望（自己的）小孩這樣，我也希望打造這樣的社會。」

林昶佐說，「一個自由自在的生活方式跟選擇自己人生的一種機會，這個是我們這一代有的東西，這也是我們這次選舉的大主軸，但是我一直認為這樣還不夠。」他特別看見，很多所謂的「權利」其實要被社會一起共同承擔，「當我們所有做為一個人，他應該要扛起的責任、義務，是整個社會一起在扛的時候，長輩、下一代、居住，然後他自己本身基本生活尊嚴的維持，這個是社會一起在維持的時候，你要去追求自己的夢想，你才有餘力。」

他認為口中述說這般如其所是的社會，是這一代的台灣還沒有達到的目標。

林昶佐：萬華長輩待我如晚輩支持方式很直接

林昶佐十分特別的部分，是他和選區萬華的深切融合。採訪當日，赴華西街小吃店面，原擔心專訪佔用店家座位，一經表達採訪需求，老闆娘表示，「林昶佐喔，我們很熟，他常常過來」，老闆娘說，一路看著他發展，言談間滿是熟悉。似乎他不只是閃靈的歌手，也不純然是立委，而是從風風雨雨裡看著茁壯的一位政治人物。

那麼，三年多來，他又是怎麼改變這塊地方？

林昶佐說，「我的選區真的是一個結構跟文化差距很大的地方，中正區是所謂的蛋黃區，萬華區很傳統…所以在我們的選區裡面可以看到像八德路最先進的科技商圈，又可以到最傳統的市場批發市場…」

林昶佐表示，選區內不同鄰里、不同長輩的個性都不太一樣，在中正區，政治人物也許給民眾比較有距離，「萬華不一樣，萬華會叫你進來…他們也會叫你要不要進來一起吃啊…萬華的長輩真的是很親切，支持的方式也都是比較直接。很清楚感覺他把我當成家裡的晚輩…我看到長輩的時候都會有一種，他們很像自己的阿伯、阿姨。」

被這般熱情的招呼，林昶佐表示，「有一次也真的還沒吃…就變成真的一起吃飯了。」

2020若順利連任，想為萬華地區再帶來怎樣更多的機會？林昶佐表示，這得先從做了些什麼說起，過去四年推動了一個大荒地計畫，「四年來真的解決了很多長年沒有解決的問題，整個中正萬華過去有很多，跟軍方、國有財產署、公家單位，造成的很多的爭議，所以有一些廢墟就放在那邊不管，有一些閒置空地、荒地，甚至於有一些地方是跟人民在互槓…」

「大概我們總共有57個里，幾乎每個里都有處理到，所以，我們的鄉親也都在自己的鄰里周遭可以看到說，長年來拆不掉的一些廢墟，現在我們把它拆掉了；長年來放在那邊養蚊子和垃圾的，現在已經變成綠地了，或是停車場。」

林昶佐說，這些案件，有一些剛好處理到一半，「當然希望未來四年，這些通通都釐清，有一些是剛拆，不要說你拆完了又把它變廢地放在那邊…像我剛才講的幾個閒置的空間，現在就是拿來做老人中心。」

專訪接近尾聲，短短25分鐘，林昶佐邊談邊吃完一碗滷肉飯，被幕僚提醒要趕快趕行程，林昶佐說：「謝謝，我把這口吃掉」，接著縱身一躍進入萬華燈光輝映的朦朧的夜色中、跳進這場選情的征戰裡。

（攝影：胡家銘、李學睿／剪接：虞宗奇）

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