Yahoo奇摩新聞 環境部長彭啟明專訪》坦言上任以來最大挑戰是碳費制定 努力在環保跟經濟間取得平衡
環境部部長彭啟明接受《信傳媒》專訪，分享上任100天以來的困境和挑戰。（攝影／徐岳鋒）
「其實要走到淨零碳排是一條很漫長的路，不是說今天減碳努力減了一點東西，也不是只有節能減碳這件事，而是一個非常長期需要有策略的，策略中最重要的就是要有碳定價的機制。」環境部部長彭啟明接受《信傳媒》專訪時，先指出上任100天以來最困難的挑戰，就是碳費的制定。
環境部於今年4月底預告《碳費收費辦法》、《自主減量計畫管理辦法》及《碳費徵收對象溫室氣體減量指定目標》，經過數月溝通與意見蒐集，8月29日正式公告「碳費3子法」，正式邁入碳定價時代，並於2026年正式收碳費。全台計有281家企業、500間廠家須繳碳費，佔全國溫室氣體排放量約54%，其中以鋼鐵、石化、半導體等產業為大宗。
不過要制定並開始執行政策前，受到各界批判指責是必經之路。
針對碳費子法公布，環境權保障基金會、地球公民基金會、綠色公民行動聯盟、台灣氣候行動網絡研究中心等環保團體發布聯合聲明指出，子法上路後放寬石化業、造紙業、紡織業的目標年燃料排放標竿值，讓業者更易取得優惠費率，更批環境部直接棄守2024年開徵碳費的目標。
對於外界的批評，彭啟明如何回應？除了碳排議題，環評、基隆四接案爭議又有何處理？
「碳費3子法」通過盼能加速淨零轉型
彭啟明先解釋，碳定價需要企業內部和外部同步進行，所以碳費只是第一步，「台灣碳費制度從《氣候變遷因應法》已經推了5、6年，才會走到現在碳費正式上路，後面等費率通過，開徵年就是明年1月1日，一整年的排碳到後年（2026）再收，就像繳稅一樣，今年5月繳的稅是去年的收入。」
彭啟明強調，這只是為達淨零轉型的一個手段，也會給企業一些優惠費率做為經濟誘因，就像稅賦也有抵減措施，「我們提自主減量計畫，讓企業自己減碳，而且對標2030年，如果做得好就有機會有一些折扣，不會說一個企業碳排了100萬噸，乘以多少錢，等於多少碳費，全世界沒有一個國家這樣做。」
他坦言，讓碳費如期上路的過程相當艱辛，且光只有碳費，距離淨零碳排還有很長一段路。這段期間彭啟明表示主動去找國發會、金管會、創投公會等各種資源幫助淨零，順利爭取到國發會100億「綠色成長基金」、金管會動用保險公司的基金跟環境部媒合，以及創投公會也願意投資，希望多管齊下，讓500家大廠、281家公司、141家上市櫃公司動起來。
他也提到，醫院其實也是很大的排碳源，但不可能跟救人的醫院收碳費，「未來如何讓大家透過不同方式得到資源減碳，這是我們的目標。」
環境部於8月29日正式公告「碳費3子法」，正式邁入碳定價時代，並於2026年正式收碳費。（圖片來源／環境部）
環保跟經濟如何取得平衡？彭啟明坦言上任以來最大困境是...
問到目前淨零減碳的規劃或執行上，最困難的挑戰為何？
「我覺得困境在我過去100天，大概都已經完成了。」彭啟明笑說。不過他也坦言剛接任時，面對政府、企業、環團及民眾，一路碰到許多瓶頸，「第一，多數人對碳定價的制度不熟悉，我們最主要要溝通的就是企業界，他過去可能跟經濟部門的連結比較深，聽到要課他費用第一個就會反對。」
面對產業界，彭啟明彎下腰，一間一間大公司，包含鋼鐵業、水泥業、電子業，親自登門拜訪董事長，「多數老闆其實不了解碳定價的意義，當我們講解制度如何設計，老闆懂了之後幾乎都願意配合。」
面對政府，彭啟明表示環境部追求淨零、經濟部追求經濟成長，兩者意見常相左，「一開始分歧地非常厲害，也一度互相大罵，我甚至幾乎是拍桌要罵人。」但彭啟明感謝大家最後都願意各退一步，也做出調整，「所以最後一次我們在談的時候是很平順的。」
至於環團的部分，他表示能理解，但也希望環團能知道他努力希望減碳的企圖心。「過去大家知道環境部最大的衝擊就是環評，一邊開發單位希望不要有任何限制、另一邊環團或環保人士認為不要開發對環境是最好的，這裡面要成長要平衡，該怎麼辦？我也遇到一些獲利很大的企業認為要繳那麼多碳費，賠錢可能就不做了...所以關鍵是如何在短時間內把大家的概念齊一。」
針對民眾，彭啟明認為最麻煩的是碳費議題跟民眾距離遙遠，「雖然知道政府不會對民眾課碳費，但還是會擔心房價轉嫁到消費者身上，因為房價牽涉到鋼筋水泥。」他觀察從去年到今年，很多房地產或建築業者，不斷宣稱房價會漲5-15%，甚至有人喊到30%，「但環境部跟內政部都有算過，其實不到1%，我們跟內政部也啟動一些機制，不斷去提醒這是不道德的，如果民眾去看房或買房，房仲講現在不買以後會漲10-15%，來跟我說，我一定去查，我們已經把科學數字搬出來，這部分溝通很重要。」
2026年起，全台計有281家企業、500間廠家須繳交碳費。（圖片來源／photoAC）
期許2032年減碳40%...「彎道超車也要達成目標」
彭啟明也深感，從業界到政界，有些事情必須用「彎道超車」的方法才能達成目標。
「我們的淨零減碳目標到底要減多少？就像減肥要減5公斤，用傳統方法永遠做不到，一定要有一個很強大的目標例如變更好看、強大身心靈，驅使自己做這件事，誘因絕對不是只有體重降低。」但他表示，訂定不論是2030、2032或是2035年的減碳目標，都是一大挑戰。
「我們開總統府氣候變遷對策委員會時，李遠哲院長就提出2032年要減碳50%，我說這像登月計畫一樣，很難做到，但院長鼓勵我不要怕難，努力去做，如果什麼事都覺得很難就不要做了，永遠達不到。」彭啟明表示，行政院現在全面盤點，雖然就現實面可能連10%、20%都減不到，「但如果有一點雄心、有一點彎道超車，就有機會，我們現在是多重方法Bottom-up（由下而上）、Top-down（由上而下），還要籌組一個特別小組，找到最新的解決方案進來。」
彭啟明期許2032年減碳40%，也強調會窮盡一切方法來達成。他表示不論是政府或民間的各種資金，都希望能找來投入淨零，「有時候這個驅動的力道比碳費來得多，但有時候又可以兩者結合在一起，就會產生很大的化學變化。」
彭啟明期許2032年減碳40%，並努力在政府、企業、環團、民眾間取得平衡和共識。（攝影／徐岳鋒）
基隆四接案爭議...為何台電可以第3次再展延？
至於台電計畫在基隆興建第4天然氣接收站（四接案），但遭基隆市政府廢止前基隆市長林右昌任內核准的開發同意函，台電為此提起訴願，農業部日前已撤銷基隆市政府處分，全案重回環評程序，對此彭啟明怎麼看？為何台電可以第3次再展延？
彭啟明解釋，「台電提出展延，這是他的權利我們也尊重。之前因為四接案有他的電力考量需求，環境部是一個主要審核單位，但四接過不過不是總統或院長，或是我可以決定的，這是一個專業審查，且是全面公開的，當然各樣的團體有他的訴求，不論是對船舶營運、海洋資源或港舖操作有意見，我們都提出請兩邊的意見來陳述，讓大家能在一個場域裡面溝通。」
他強調，過去主持非常多次的環評會議，不是只有零跟一的結果，「環評是一個專業程序，會要求遵循一定的規範，我認為所有產業要經過環評才能得到大家的共識，所以環評絕對不是遮羞布，而是讓大家可以在一個平台受到公眾的監視，一起公開來談，最後由環評委員做專業審查。」
彭啟明表示自己是以平常心來看四接案，「最近這段時間氛圍是有一點政治化，我相信台電可能有考慮到一些因素，所以希望展延，但過一陣子明確後，應該就能進入到程序。」
比較鄰國日韓新...彭啟明心中「淨零碳排」的楷模是「他」
問到哪一國的淨零碳排政策，是彭啟明心目中想效法的楷模？
彭啟明直言，「以歐洲的目標我認為台灣是達不到的。」他解釋，基本上台灣跟歐洲的差異很大，台灣是以製造、出口為主，且歐洲的稅賦所得都較高，「所以我們要像歐洲一樣的模式，在台灣是困難的，不過的確可以把歐洲當成效法的目標。」
如果比較鄰國日本、韓國、新加坡，「我必須說台灣在減碳的努力上，在這4個國家裡落後日本，但跟韓國、新加坡比不會太差，甚至還比別人好，但我希望台灣能變成中上的學生，所以目前是期待以日本作為標竿。」他表示，日本現在的目標就是能源和淨零轉型，整個國家、社會、金融體系在過去幾年都有很大的突破。
至於韓國則是很早就推動碳交易制度，「雖然他的排碳量還是在增加，但還是有（減碳）效果存在。」另一個是美國，他指出，美國降低通膨法案過了後帶動很多產業，甚至台灣很多出口公司幫美國做電動車、電動槍，都有很多獲益，「所以台灣現在最缺的是淨零的生態系還沒打造出來，雖然這是經濟部的工作，但環境部也要負責推動。」
彭啟明另一個期待是，未來台灣能結合綠色金融，每年有千億投入、帶動兆元投資，並創造百萬個「綠色工作」機會，讓「新興綠領」在市場上更多被看見，包括氣候變遷、再生能源、永續設計、能源效率、農藝栽培、侵蝕控制、環境意識等相關領域，「其實已經有很多，但民眾還無法辨認，多數只是去上上ESG的課，這個在美國或是日本都有了，希望我們可以趕快跟上。」
彭啟明希望在綠色金融推動下能促進保險、創投等綠色投資，藉此增加綠色產業、綠領人才就業機會並受重視。（攝影／陳稚華）
他強調，以台灣的條件和常以經濟發展高於一切的思維，做淨零很難成為先行者，「既然沒有條件當先行者，那一定要當一個快速的追隨者，全世界各國有好的東西，像日本發氣候債券等新工具，只要台灣可以做，就應該大膽嘗試跟上去，我們都很樂意引進，然後在台灣做。」
彭啟明也期許，環境部接下來進行的各項政策，雖無法做到讓每個人都百分百滿意，但至少能讓企業、民眾和環團都接受，「這就是我們的目標。」
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