總統辯論會完整記錄|柯文哲、賴清德、侯友宜交鋒 聚焦兩岸關係、台灣前途 交鋒憲法、國家定位
2024大選 總統候選人辯論會
總統候選人唯一一場辯論會在今天下午2時登場,民眾黨候選人柯文哲、民進黨候選人賴清德、國民黨候選人侯友宜3人辯論聚焦兩岸關係和台灣前途,在申論、媒體代表提問、交叉詰問及結論等階段激烈交鋒憲法和國家定位。
賴柯侯各自解釋何謂台獨、九二共識、兩岸一家親等爭議。賴清德說,台獨定義就是中華民國跟中華人民共和國互不隸屬;侯友宜提出反台獨、反對一國兩制的中間路線:柯文哲則說兩岸一家親是先表達善意,底線是保有現行民主自由制度。
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2024總統大選電視辯論會由中央社、《中國時報》、《自由時報》、《聯合報》、三立、台視、民視、華視、鏡電視、TVBS、公視等11家媒體共同主辦,在公共電視台舉行,主持人為公視董事長胡元輝。
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2024大選總統候選人電視辯論精華版 柯侯賴最終正面對決 兩岸、房產再成焦點
回顧精彩片段
賴清德 結論:蔡總統執政台灣更有尊嚴 美德配延續穩健
2024總統大選唯一場候選人辯論會 賴清德結論完整版影音
民進黨總統候選人賴清德今天在電視辯論會結論時說,總統蔡英文執政8年,在執政團隊、軍公教與民眾努力下,創造了更有文化自信、國家尊嚴、擺脫依賴中國經濟的台灣時代,盼民眾能支持美德配延續穩健。
賴清德結論時感謝民眾讓民進黨從草根中誕生,變成有力的監督力量,也成為執政黨實現理想,而2018年跟2022年的挫敗,則讓民進黨深切反省、檢討,成為民進黨繼續前進的重要力量,「民意就是我們的養分」。
他也說,他並不是賴神,而是跟許多人一樣來自平凡家庭,過去從醫時,從病人的痛苦跟需求當中精進醫術,也回饋、照顧病人;從政後,則自民意當中檢討、反省、改進、補足缺失,藉以在承擔更大責任時,能夠撐起國家的需要,讓國家前進。
提到蔡總統執政8年,賴清德說,蔡總統帶領中華民國台灣推動轉型改革,落實長期堅持的社會價值,讓國際社會認定台灣是一個文明、勇敢而且值得尊敬的國家,這要感謝民眾支持蔡總統領導的團隊,也要感謝軍公教與社會大眾,共同努力讓國家走進正確的道路。
賴清德表示,這8年來台灣選擇務實外交、國防自主的道路,得到國際社會更大的支持;也選擇了經濟轉型、能源轉型,讓台灣在全球的產業供應鏈上扮演舉足輕重的角色,為2050淨零轉型做好準備;政府也選擇推動年金改革以及婚姻平權,彰顯世代正義、支持年輕人的進步價值;同時選擇扛起家庭生養的責任以及居住正義,把經濟成長果實分給廣大需要幫助的社會大眾。
他說,政府也選擇了認同中華民國台灣的道路,團結每一個族群與世代,這是大家共同創造的台灣時代,更有文化自信、更有國家尊嚴、擺脫依賴中國的經濟、不再屈服中國壓力。
賴清德還說,政府也扛起更多責任,接住每一個徬徨、需要幫助的每一個人,同時看見未來,掌握、落實新的價值。他說,台灣好不容易走上了這條道路,絕對不能夠再走回頭路,賴清德和蕭美琴會持續在這條道路上讓台灣走得更穩、走得更遠,將透過打造有力的政府,不分黨派、用人唯才,傾聽民意的期待,團結所有的力量,讓中華民國台灣能夠有更好的未來,這不是戰爭與和平的選擇,而是走向未來,或者是走回過去的選擇。
侯友宜 結論:號召新台灣政治改革運動 相信柯會扮重要角色
2024總統大選唯一場候選人辯論會 侯友宜結論完整版影音
國民黨總統候選人侯友宜在電視辯論會結論指出,柯文哲剛剛流淚是因為民進黨抹黑他,他要跟柯文哲說,「咱不用流眼淚,咱面對打擊要勇敢往前走」。
侯友宜表示,過去8年大家面對詐騙、貪污、低薪、民主倒退與兩岸緊張等問題很辛苦,再過2天就是中華民國113年新的開始,不論過去的路多辛苦,大家有機會用選票改變一切,「未來我一定陪你們往前走,我知道你值得更好的未來」。
侯友宜說,他去菜市場關心殺豬的,對方提到「新潮流不散,台灣賠一半」,賴清德是共犯結構的既得利益者,為了選舉不要台獨神主牌,還切割黑金弊案與新潮流,這麼破敗的民進黨已經沒救了,無法讓人民再信任。
侯友宜表示,蔣渭水是他非常尊敬的民主政治前輩,曾說過「同胞須團結,團結真有力」,這也是他選舉最大目標,台灣不需分化衝突,治國要有團隊力量,也要有能力、魄力與清廉操守帶領大家往前走。
侯友宜說,柯文哲是一個人超過政黨,而賴清德是要靠腐敗的新潮流繼續治國嗎?侯友宜強調,他一定建構清廉團隊,也有能力籌組聯合政府,完成人民希望政黨輪替的願望。
侯友宜宣示,他要號召一場「新台灣政治改革運動」,核心價值是和平、尊嚴、公平正義與清廉勤政,這不是一人一黨可以完成,要與有志之士一起打拚,他相信柯文哲會扮演重要角色,因為他們不是為了一人或一黨之私,是為了團結台灣。
侯友宜表示,1月13日是前總統蔣經國逝世紀念日,蔣經國曾說,「現在不做,明天會後悔」,蔣經國的清廉勤政是他ㄧ生堅守信念,他從基層做到有機會拚總統,要感謝人民給他機會。他一輩子參加好幾場槍戰都沒死,是老天留他這條命,他會顧中華民國青天白日、顧台灣民主自由,「侯友宜一定做得到」。
柯文哲 結論:我代表的是渴望改變的聲音 讓我們把國家贏回來
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯文哲結論完整版影音
台灣民眾黨總統候選人柯文哲在結論時說,10年來很多人都說他變了,但他一直沒有變,各種政治攻擊證明民進黨距離原本信念越來越遠,選擇柯文哲是選擇台灣社會所渴望的進步與公義,他代表的是渴望改變的聲音。
柯文哲在結論時表示,身為總統候選人站在這裡,是台灣人民渴望改變、期待政治清明,希望社會公平與正義的證明。
柯文哲說,他在台大醫院當了30年醫師,一直關心台灣公共事務,因為出身背景,所以和民進黨也比較友善,當年他們是政壇上進步價值的代表,10年過去很多人都說柯文哲變了,但他一直沒有變,從政的第一天開始,陪伴身邊的是台灣人民,不是任何政黨。
柯文哲表示,是人民對民主的信念與對進步價值的期待,讓他堅持「清廉、勤政、愛鄉土」,他代表的是渴望改變的聲音,是堅信台灣前進世界的信念,各種政治攻擊只是證明,民進黨政府已經距離原本的信念越來越遠,當台北市長8年他不會說自己是最優秀的政治人物,但他最認真、最踏實面對困難、解決問題。
柯文哲認為,他在台灣政壇所代表的是理性、務實、科學,透過每一天實踐落實在人民生活之中,選擇柯文哲不是選擇一個候選人,而是選擇過去這10年來,台灣社會所渴望的進步與公義。
他說,他將用過去8年在台北市政府的公務經驗及從醫30年的良知與專業,踏出改革之路,去解決人口危機、改善勞動條件、提高高等教育投資、守護醫療品質、落實居住正義、確保能源穩定、建立產業韌性、杜絕債留子孫,打造共融社會。
同時,他也要強化民主核心價值,他認為,這是台灣在世界舞台上最重要的資產,也是抗衡地緣政治壓力的唯一解方,「民主,是中華民國可以安全的最大保障」。他說,他將廣納所有人才為國家所用,而不是服務哪一個特定的財團或政治勢力,相信會把國家贏回來。
侯友宜 提問3
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第三部分
侯友宜第三個提問請從10:50開始
侯友宜提問
賴清德曾說過照服員新台幣3萬多元的薪水,低薪做功德,也說過多數民眾的薪水有調,但賴清德是否知道有將近一半的25歲以下青年,每月薪水未達3萬元。賴清德說疫情期間台灣經濟成長率,房價正在降,但民進黨執政8年,房價飆漲,有學生說領不到租屋補貼,賴清德卻要學生向房東說,請問這有同理心嗎?
柯文哲回答
柯文哲表示,因為侯友宜沒有問他,所以他只好清唱。他認為台灣應該建立新的政治文化,犯錯的時候就誠實面對問題改正。
柯文哲指出,台灣遇到的問題太多,勞保快要破產、大學要關40家、健保費用無法控制、勞動力低落,5年前就五缺,現在還是五缺,現在還遇到缺蛋、缺衛生紙。
柯文哲表示,但抱怨沒有用,他要利用這機會跟全國人民說,不是要選個好總統,從此就王子與公主做過著幸福快樂之日。老實講,只要選出一位正常人,認真工作,意識形態不要太強,最重要是不要貪污,要讓國家正常,很誠實面對每天遇到的問題,一條一條改過。
他說,不可能一天改變這個國家,但也不能幻想什麼事都不做,國家就會改變。
柯文哲指出,已故前總統李登輝在世時曾對他說,40年都沒辦法解決的問題,不可能用4年來解決。他認為這句話有對也有錯,他再加上一段話,現在不做,40年後還是一樣,所以就大家繼續努力。
賴清德回答
賴清德表示,侯友宜特別提到照服員的薪水3萬多元,但照服員的薪水都已經提升到4萬多元,他當時的說法不是侯友宜剛剛所指稱的那個樣子。
另外,賴清德指出,剛剛柯文哲流淚,他不會認為說柯文哲是為了自己家的那塊土地在流淚,應該是有感於父母親的關心跟照顧,所以他也希望柯文哲,不要再說他的感動流淚是為了自己家的房子。
賴清德表示,剛剛講到房子的問題,柯文哲說這個是在討論國家大政,不應該談房子,可是今天這場辯論會,最先談房子跟土地的是侯友宜,第二個是柯文哲,他是第三個才回應的。
賴清德指出,他也認為在這麼重要的場合上面,應該要跟民眾報告每位總統候選人的國政藍圖,他在申論當中已經清楚說明他的國政藍圖,還有未來要將帶給國家的走向,以及什麼樣的方向。
賴清德表示,柯文哲今天也講,國民黨地方的牛鬼蛇神,要用他的時候就怎麼樣,不用他的時候就怎麼樣。柯文哲第一次選台北市長時,也要求新潮流支持,新潮流後來看破柯文哲的手腳,認為不值得繼續支持,從此之後柯文哲不斷地在抹黑、造謠、攻擊新潮流。
賴清德指出,最嚴重的是,柯文哲為了要凸顯自己的財政紀律,用錯誤的訊息攻擊前高雄市長陳菊,陳菊已經澄清過多少次,柯文哲卻依然故我,這不應該是所謂新政治文化的作為。
賴清德 提問3
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第三部分
賴清德第三個提問請從05:26開始
賴清德提問
我再次強調我是三個候選人中唯一沒有炒地皮、沒有炒房的人,請問侯市長你連最基本的利益迴避都做不到,又有什麼能力來領導國家?請問柯主席,你們一家人都喜歡買農地,說要開業,破壞農地農用的價值,那為什麼不買建地?為什麼幾10年的租金,你卻說自己不知情?
侯友宜回答
侯友宜說明新莊土地問題,是因為前面跟後面2塊地連在一起,房屋就蓋在上面,且已經將近60年的老房屋,他也從來沒有去住過、沒有使用過,而它占到隔壁林地的土地,「我們要幫他一起解決」,否則他們一輩子也不知道怎麼出入,要還人家一個公理,合情又合理。
侯友宜接著說,不要又再那邊抹黑造謠,說他是容積獎勵、故意放寬而得利,這是一個大謊言,又在騙了。
此外,侯友宜說,他的253、254這2個地號都不符合容積獎勵的都更,說他在炒地皮、獵地,選舉不要選到這樣,尤其這也不是他的財產,而是娘家的。
侯友宜指出,他老婆的財產都是繼承而來,他很清楚,從頭到尾為都是合法的,有繳稅、都是有規矩的,99個門牌那都是一個合法的建築物,大家可以去查。
柯文哲回答
柯文哲回應指出,在今天這個場合,大家應該要討論台灣的何去何從,結果都在討論房地產,「賴清德當然你可以不炒土地,但我跟你說,黑幫老大都不需要自己動手,你們新潮流在搞什麼,你真的不曉得嗎」。
柯文哲說,他講話很直,看到不對的地方也會講一下,也因為這種態度,「我的環境歪七扭八事情會少很多」,他也知道很多民進黨的朋友在嘲笑,說他選不上,談理想都沒用,但今天國家不是因為這樣才垮掉嗎,為了要勝選合理化所有行為,今天新潮流對台灣造成禍害不是這樣嗎。
柯文哲稱賴清德老是在示範什麼叫抹黑,不是買土地就不對,他哽咽解釋父親買那塊地,是希望有一天他回新竹當新竹醫院院長,感慨這麼多年來人生的際遇,就是沒辦法符合父親的期望。
柯文哲 提問3
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第三部分
柯文哲第三個提問請從00:01開始
柯文哲提問
請問賴清德,作為台大校友,對當年「卡管案」、前新竹市長林智堅論文抄襲案,評語為何;作為醫師真的同意高端疫苗嗎、採購合約要封存30年嗎。請問侯友宜,其實黃國昌公布賴皮寮的空照圖,其實新北市政府早就有了,為何不拿出來?是要養案還是互相cover?
賴清德回答
賴清德說,他不接受柯文哲用那樣的方式稱呼他家的房子,非常不禮貌,一般民眾就算了,但柯文哲是黨主席、總統候選人,不應該帶頭惡意示範。
賴清德說,身為台大校友他當然關心台大的學術自由與發展,柯文哲只注意到管中閔的案件,但沒注意到一開始有聲音,其實是來自台大校園,而且管中閔能擔任台大校長,也是他擔任行政院長時核定。此外,他對論文抄襲態度一向嚴謹,他擔任民進黨主席時也曾嚴正裁示。
賴清德指出,如果柯文哲認為高端有問題,「你是醫師,可以提出問題到底在哪裡」,移送檢方去辦理,據他所知,目前各地方檢舉62個案子,檢調單位都已查明完畢,沒有任何弊端出現。如果柯文哲還有進一步證據,「我鼓勵你不要停止,待會離開馬上去地檢署按鈴控告」。
賴清德說,合約部分他贊成公開,因為高端的價格已經公布,立法院調閱過、監察院也審議過,這時候把合約公開,人民有知道的權利,也可以避免不斷地惡意攻擊,這非常重要。
另外,賴清德表示,他2014年去上海時是說,希望透過交流增進彼此了解、理解、諒解、和解,用對話取代對抗,交流取代圍堵,他沒有提到「親中愛台」的理念,不要以訛傳訛。
侯友宜回答
侯友宜表示,類似像「卡管案」,最重要的是政府干涉學校的學術自由,這非常不應該。而民進黨政府也成立促轉會,當初他第一次出來選舉時,促轉會變成東廠,每天抹黑他,還要訂什麼「除垢法」,都是針對他來的,還說「現在不操作,等著何時?」
侯友宜說,而國家通訊傳播委員會(NCC)「聽你的就上台,不聽你的就下台」,完全掌控所有的新聞自由;另外,國民黨黨產都被政府用「轉型正義」砍下去,「我不反對」,該怎麼做就怎麼做。他承諾,「我當選(總統),黨產歸零,徹底解決黨產的問題」,這樣才對。
侯友宜表示,該面對的就要去面對,「卡管案」不對就要說清楚,不是在那邊閃躲,這就是他最看不起的,尤其63件高端案放在那,「是你們包庇的還是怎麼樣」,人民都有疑問。
侯友宜說,高端合約要封存30年,要等到什麼時候?如果賴清德沒當選的話,那他來把它打開比較快,賴清德現在當副總統,有影響力就幫人家解密,「不然換我當總統,我隨即給你處理」。
賴清德 提問2
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第二部分
賴清德第二個提問請從10:59開始
賴清德提問
兩岸服務貿易協定10年前被太陽花學運擋掉,台灣的經濟才有動能,這幾年台灣經濟持續不斷成長,股市屢創新高,這時侯柯重提10年前失敗的政策,要重啟服貿,難道要把台灣再度鎖進一個中國市場。
在能源轉型方面,侯、柯過去擔任市長時,都說沒有核安,沒能力處理核廢料,不應該用核電,現在兩人不約而同說核電廠要延役,能源政策裡核電要占10%以上,這要蓋到核八,請問要蓋在哪裡,核廢料怎麼處理。
柯文哲回答
柯文哲回應表示,剛才賴清德又示範一次什麼叫詐騙,太陽花學運是反黑箱、不是反服貿,要搞清楚當時太陽花學運,民進黨向場外那些學生答應的是,要通過兩岸協議監督條例,通過以後才開始規範服貿。
民進黨執政快要8年了,柯文哲說,只有民進黨不想通過的法律 ,沒有民進黨不能通過的法律,當時太陽花學運結論是要通過兩岸協議監督條例。
柯文哲表示,賴說他推動服貿,他想自己什麼時候推動過服貿,還去問秘書是怎麼一回事,結果秘書說是從陸委會網站上面抄下來的,沒多久就趕快把那一段拿掉,陸委會網站裡也講先通過兩岸協議監督條例才談服貿,「我跟你講,我還抄你們陸委會,你要不要回去把陸委會那幾個先處理一下。」
柯文哲表示,再來核電的問題,其實大家還是要誠實面對,因為台灣的半導體工業已經超過GDP20% ,很不幸它是高耗電,他曾是台灣重症醫學最高權威,過去沒辦法寫核災的應變計畫,因為只能寫到8公里,如果要30公里,要疏散幾十萬人口,所以他知道有困難。
柯文哲說,過去這20年來,經過福島、車諾比等事件,的確核電廠的安全性是有提高,核廢料長期處理的確有困難,但是40年內是可以處理,「所以結論是真的要很誠實跟老百姓講,今天國家的困難就是這樣,我們怎麼辦,坦白講到馬路上也可能被車子撞到,難道你永遠不上馬路嗎」。
侯友宜回答
侯友宜回答時先反問,賴清德去上海時有沒有說親中愛台。侯並表示,他剛剛講反廢死講了老半天,賴、柯兩人的態度都模稜兩可,要做國家領導人,應說清楚路要往哪裡,不要打模糊空間,他自己是主張反對廢死。
侯接著表示,講到兩岸經貿,民進黨每次經貿的什麼事情都可以扯到政治,什麼事情都可以怪,兩岸經貿造成很多的事情不方便,造成國家陷入困境,他的兩岸經貿政策跟民進黨最大的差別是布局全球。
侯友宜說,兩岸ECFA要繼續走,但是要有兩岸協議監督條例來監督。民進黨執政8年了,也不讓條例通過,如果有心要做,就讓它快點過。
侯友宜表示,民進黨執政8年還不把ECFA廢掉,以前把它當作糖衣毒藥,現在把它當成補藥,這是他和民進黨最大的不一樣,不要去怪別人,要看自己的路要怎麼走。
侯友宜表示,說到核電大家就想到非核家園,民進黨的神主牌也跳票了,2025非核家園被經濟部長王美花說跳票、做不到。
侯友宜強調,他從來沒有反對核電,他說核安做好、核廢料可以妥善處理,一定可以用核電,他的說法是這樣,對手沒有在聽他說。
侯友宜表示,現在他一直說整個減碳過程當中,核電很重要、要以核減煤,不是對手在說的有乾淨的煤,現在全台灣排第一名的癌症是肺腺癌,這都是因為燃煤。
柯文哲 提問2
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第二部分
柯文哲第二個提問請從05:30開始
柯文哲提問
請問賴清德,民進黨新潮流大老吳乃仁擔任台灣糖業公司董事長時虧空億元遭起訴,你曾說過吳乃仁若有罪將退出政壇,現在人關了又出來,請問你何時退出政壇,相對過去因前台南市議會議長李全教不肯進議會備詢,可說是雙重標準。
請問侯市長,連任沒多久就跑總統行程,你不覺得自己對不起市民嗎?這是不負責任的。
侯友宜回答
侯友宜回應,他在新北市做13年,從副市長做到市長,大家可看到一枝草一點露,公道自在人心。他擔任新北市長時,像塭仔圳4217家工廠,不但沒有抗爭,也順利在2年解決50年沒有變的都市計畫,塭仔圳是台北市信義計畫東區的2.6倍、是社子島1.3倍。
侯友宜反問柯文哲,社子島做8年,也是停在那個地方。因此不是時間長短,而是有沒有快速解決民怨,賴清德的南鐵東移共300多戶也有爭議。
侯友宜強調,「30年沒有變,我就是有辦法改變」,就如同蓋社會住宅一樣,尤其社會住宅1萬1000戶,這是中央和地方共同打拚,未來他也會繼續規畫下去。
侯友宜提到,現在年輕人都很喜歡公托,新北的公托數量超過其餘五都總和;他也蓋了26公里捷運、26座車站,但台北市沒有;另外,新北也有超過1000間銀髮俱樂部,尤其剛剛說到社會住宅,賴清德沒有半間、公托也沒有半間、國民運動中心也沒有半間,捷運更不用說。
侯友宜最後強調,今天他為什麼會出來參選,就是很多建設都是民進黨執政時卡住、行政效率低落,若換他來做,絕對不會分藍綠,一起來拚。
賴清德回答
賴清德則回擊侯友宜,他強調,侯友宜剛剛又放了不少的假消息,台南市有國民運動中心,不是沒有;台南市有公托,不是沒有;他在任內也有推動社會住宅,並不是沒有。侯友宜的塭仔圳徵收,不是沒有發生抗爭,媒體都有報導,是侯友宜視而不見。
賴清德回應,如果要談誠信的話,柯文哲簽署了藍白合(國民黨、民眾黨)六點協議都能作廢,「三個人裡面你最沒有資格談誠信」;賴清德也強調,每個政黨或是每個派系都有好、壞人,有做好的地方,也有不足之處,他的態度就是勇敢面對、該辦就辦、該移送就移送、該離開就離開。
賴清德提到,當初吳乃仁以及包括洪奇昌的案件,他看過判決書認為的確有問題,後來提出來後高等法院的確再審。大家都應該很清楚,若判決沒有問題,要得到高等法院再審,是何等不容易的事,而再審的結果就尊重。
賴清德強調,柯文哲也曾助選李全教,甚至還舉起李的手,李全教是台灣地方自治史上,唯一涉及議員選舉賄選,而且議長選舉也是賄選,「我很清楚他議長選舉整個賄選過程」,因此他當時才進行地方政治、黑金政治革新,至於台南市議會議長邱莉莉,已透過高於民進黨的黨規給予停權,目前正在審判當中,相信民進黨會依法來辦理。
侯友宜 提問2
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第二部分
侯友宜第二個提問請從00:01開始
侯友宜提問
請問兩位候選人是支持廢死?還是反廢死?
賴清德回答
賴清德表示,台灣現在沒有廢死,而廢死議題不只台灣,國際上也談論多時,但任何地方廢死都需要高度社會共識,台灣在2009年施行人權兩公約,是從前總統馬英九時代開始。
賴清德指出,台灣執行死刑有縝密程序,很多人不希望廢死,理解大家心中不安,但希望問題回到源頭改善,最好的刑事政策是社會政策,必須承認有做不足地方,但希望能以地方、中央共同合作,讓社會力量好好參與討論。
賴清德並回應侯友宜先前提問,2014年前往上海是否有接受落地招待,「我明確回答沒有」。他表示,當年是因為畫家陳澄波120歲冥誕紀念,陳澄波在上海學過畫、教過畫,因此辦了三國五城市(台南、台北、上海、北京、東京)展覽,他身為台南市市長,前往上海參加活動,都是台南市政府公務預算,沒有接受落地招待。
至於侯友宜續打萬里老宅議題,賴清德表示,民眾可以這樣講,但侯友宜不行,侯友宜是地方政府首長,手上握有都市計畫檢討權力,卻從來沒提過,應該要好好了解。
柯文哲回答
柯文哲坦言,死刑議題在台灣社會存在很大爭議,台灣民調有8成以上贊同死刑,追溯華人文化歷史,從漢高祖劉邦與民約法三章,其中就有「殺人者死」,顯見死刑有政治文化基礎。
柯文哲表示,他有次去歐洲議會,議員一直來遊說,直指台灣希望受到幫忙,且表態願意遵守兩公約,卻執行死刑;有個名詞叫「政治文化」,回顧美國歷史,當年五月花號航行時,第一個冬天就死了不少人,但沒有人有怨恨,因為美國文化就是個人主義、競爭主義,因此他們不戴口罩、槍禁不掉。
柯文哲接著說,不論大陸還是台灣,死刑都有文化基礎,是我們很特殊的文化,但要面對世界壓力怎麼辦,他目前想出的折衷方案是不執行死刑,就終身監禁,不能判死刑,結果一直關、關15年,甚至關不到15年就放出來,這讓大家不滿意。
柯文哲 提問1
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第一部分
柯文哲第一個提問請從10:39開始
柯文哲提問
賴清德說自己是務實台獨工作者,但美國政府明確表示不支持台獨,賴清德如何務實推動台獨,而美國重量級學者也講,希望民進黨取消民進黨的台獨黨綱,賴清德身為民進黨主席要怎麼處理。
為何中共要替侯友宜做假民調,這不是抹紅,而是真的有抓到人,有名有姓,中國共產黨為什麼這麼支持侯友宜,還要替侯友宜做比較高的民調,這是怎麼一回事。
賴清德回答
賴清德表示,所謂美國政府、美國學者反台獨,基本上是一段話,先是反對中共用武力改變台海現狀,也不支持台灣宣布獨立,目的是要維持台海現狀,但是對手都斷章取義、刻意扭曲,到處宣傳。
賴清德指出,他不卑不亢,會帶領國家維持現狀,守護台灣、穩定兩岸,也會促進印太和平,這就是他的使命。賴清德表示,總統蔡英文上任後已公開宣示,承諾不變、善意不變,不在壓力下屈服,也不走回對抗的老路。也就是說,過去政府所跟中國進行的各項協議、合作通通不會改變,所以台灣沒有廢止ECFA的問題,只有中國拿ECFA進行以商逼政,企圖謀取選舉利益的問題。
賴清德指出,什麼是台獨,相信柯文哲、侯友宜,也許可以跟大眾講,台灣針對所謂的台獨,基本上是主張台灣的主權獨立,是屬於2300萬人所有,不屬於中華人民共和國,中華民國跟中華人民共和國互不隸屬,這就是台獨的定義。
賴清德表示,他是務實的工作者,目的就是守護台灣、建設國家、發展經濟、造福人民, 這就是一個務實工作者所要做的努力。
侯友宜回答
侯友宜說,中國介選的假民調跟國民黨無關,不要先射箭再畫靶。
侯友宜持續追打賴清德萬里老家爭議,為什麼賴清德過去擔任立委、行政院長時,都沒有處理、改變,還來責怪地方政府,地方政府已經兩度報給中央,但內政部不理就是不理、放在一旁。
侯友宜表示,賴清德的眼淚到底是真是假,他現在也看不懂,呼籲賴清德所以不要老用這一套,尤其賴清德說要捐公益信託,但違建如何做公益信託呢,質疑賴清德到底送件了沒有,並說賴清德根本就還沒送件。
侯友宜指出,凱旋苑是合法建築跟繳稅,他的財產申報也清清楚楚,第一時間大家說對青年要多照顧,他太太二話不說就改做青年住宅、社會住宅。現在已經有一半開始準備要在明年元月開始做,且資料都已經準備好了。
侯友宜 提問1
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第一部分
侯友宜第一個提問請從05:19開始
侯友宜提問
賴清德老家已經被認定為違建,還有國安人員幫忙打掃、民進黨幫忙遮掩,且沒有申報財產,也沒有繳稅,疑惑賴清德依然堅持不是違建;他還批評,賴清德為違建5度流淚,但當年南鐵東移時,卻不知是否有為受拆戶流淚?
柯文哲回答
柯文哲無奈自嘲說,侯友宜並未對他提問,這樣像是幫侯友宜打賴清德。他隨後指出,人不可能完全不做錯事情,建議賴清德應該對「賴皮寮」的處理直接道歉。
柯文哲說,賴清德一開始稱萬里老家合法,後續卻被認定是違建,又說有繳房屋稅但實際並沒有,還說老家是工寮改建,但空照圖發現是2003年才蓋的房子,前陣子說要將萬里老家公益信託,一棟沒有建照、產權的幽靈建築,不知該如何信託。
他批評,賴清德擔任公職20年財產都需要申報,擔任副總統財產更要強制信託,說一個謊話要用更多謊話來圓,最後只會被謊話淹沒,「你的人格已經破產」;他認為,這也是民進黨執政傲慢讓人最火大的部分,做錯就應該認錯改進,不必硬拗。
賴清德回答
人不會不犯錯,侯友宜跟柯文哲就犯錯了,因為礦權廢止後的礦區房子,沒有被重新編訂地目才是主要原因,礦區房子是沒有法律可以遵循,年久失修,必須修建,柯、侯卻用都市計畫內的概念看待礦區或是農村漁村的老房子。
賴清德表示,侯友宜身為新北市長,未能協助礦權廢止後的礦區房子,且侯友宜、柯文哲的爭議都在都市計畫的範圍,「你們是知法犯法蓋違建」,而他已經將萬里老家交付公益信託,這就是展現誠意。
賴清德說,他是勇敢也感性的人,遇到感性的事情會流淚,這次落淚並非為了萬里老家,而是感謝鄉親支持。另外,賴清德說,侯友宜稍早指稱他不願意到立法院接受國情諮詢,但其實根據憲法或是立院職權行使法,總統都有義務接受國情諮詢,只是沒有規範一對一。
賴清德 提問1
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯賴侯直球對決「交互詰問」第一部分
賴清德第一個提問請從00:01開始
賴清德提問
賴清德在交叉詰問時率先詢問,侯友宜主張九二共識,柯文哲接受兩岸一家親,都是一個中國原則,那中華民國和中華人民共和國有沒有互相隸屬?
賴清德也詢問,要消滅中華民國的是民進黨還是共產黨,如果是民進黨,為什麼民進黨已兩度執政,中華民國還在;如果是共產黨,為什麼他們要接受一個中國原則的九二共識或是兩岸一家親?
賴清德說,侯友宜與柯文哲都主張內閣制,那內閣制國家是虛位元首,他們是否主張要取消總統職權,或者要把總統虛位化,這樣對台灣面對中國的威脅是好的嗎?
侯友宜回答
侯友宜表示,賴清德真的聽不懂,他說的九二共識不是民進黨污名化成一國兩制的九二共識,他主張的是在中華民國憲法下的九二共識。
侯友宜說,賴清德主張台獨會妨害台灣安全,無法與反對台獨的中國大陸對話,尤其現階段兩岸緊繃,賴清德還堅持這樣的態度,要怎麼讓兩岸走下去,不按照中華民國憲法要怎麼做。
針對內閣制議題,侯友宜說,他當總統會召開跨黨派會議,面對國家定位與兩岸方向都會取得共識。內閣制是個修憲、改變的機會,要有共識,不是他說了算。
侯友宜表示,賴清德沒有提到未來要到立法院作國情咨文報告,接受民意監督,但他與柯文哲都答應要接受民意監督並報告,不是像蔡總統好幾百天不開記者會。
侯友宜強調,他的內閣制是大家有共識,修憲往前走的一條路,是聯合政府之前先作準備,未來朝內閣制走。
柯文哲回答
柯文哲表示,他在2015年就提過兩岸一家親,這只是對中國大陸表達善意,大家在善意上可繼續交流,賴清德要把這個跟一個中國扯上關係,就是典型穿鑿附會的抹紅手段。
柯文哲強調,至於要消滅中華民國的是民進黨還是共產黨,賴清德剛剛說把中華民國當作兩岸護國神山到底是要促進和平還是要給台灣帶來災難,這是失言。賴清德現在是說中華民國要給台灣帶來災難,「你不要選中華民國總統就好了,要選台灣國總統嗎」,所以過度抹紅不需要的,會踢到鐵板。
內閣制方面,柯文哲說,總統制要改成總理制涉及修憲,不是一天可以完成,他常說用中華民國修憲太困難,憲政常規要一步步來,首先是行政院長任命要得到國會多數同意,第二,總統要到立法院接受國情報告與立法院黨團質詢,第三,部會首長任命要到立法院院委員會聽政。
柯文哲表示,他主張不分區門檻要從5%降到3%,讓小黨有機會出頭,否則會陷入兩極鬥爭,今年也是第一次在台灣歷史上有機會三黨不過半,或許有機會給台灣帶來新氣象。
媒體提問5-中央社總編輯王思捷
2024總統大選唯一場候選人辯論會 中央社提問——侯柯賴回答完整版影音
中央社總編輯王思捷提問
中國從未停止統戰作為,近日介入選舉新聞頻傳,其中台灣退役、現役軍人及各行業人士遭中國吸收發展組織,出賣機密情報的案例尤其令人擔憂,但在現行法律體系下判刑很輕,酒駕與貪污成為比叛國更嚴重的重罪,是否認為在法律上沒有將中國視為具有敵意的國家有關,是否主張加重反滲透法與叛國行為刑責,有何對策守護國家機密與安全。
侯友宜回答
侯友宜表示,他反對境外勢力介選,但選舉過程中,里長去大陸旅遊回來就被辦,民進黨立委趙天麟「去親中」卻沒事,民進黨總統候選人賴清德2014年去大陸「有沒有接受落地招待」。
侯友宜指出,他反對境外勢力介入台灣的選舉,絕對不允許這樣的條件,在選舉的過程當中,很多人被反滲透法辦了,里長去大陸旅遊回來就被辦,希望司法勿枉勿縱,不要成為政治的工具。
侯友宜說,如果證據充分,人家不會講話,但里長去吃頓飯就被抓去辦,民進黨立委趙天麟「去親中」沒有事情,而賴清德2014年去大陸「有沒有接受落地招待」。他詢問賴清德,未來要怎麼走下去,美國不支持台獨,「你跟美國的立場是一樣還是不一樣」。
侯友宜表示,柯文哲講的維持現狀,這個現狀不是現在民進黨執政的這個現狀,這是兩岸即將瀕臨戰爭的現狀,這個現狀要靠國民黨穩定兩岸局勢,親美和中才有辦法解決事情。
柯文哲回答
柯文哲表示,軍事洩密案的判刑平均1年半刑責太輕,應加重洩露國家機密的刑罰,同時加強內部管理,也應具備SOP及建立紀律,「不該吃的飯不要亂吃」。
柯文哲表示,台灣自主、兩岸和平是處理兩岸基本原則,也就是要有足夠防衛力量,不能單純寄託別人善意。
對於洩密問題,他說目前刑責太輕,軍事洩密案的判刑平均1年半,歐美國家則是19年,「這是哪門子的法律」,應加重洩露國家機密的刑罰;此外,內部管理也要進步,國防部連刺針飛彈彈筒都會流入黑道,「奇怪,管理在管什麼」。
柯文哲表示,中共對台灣滲透靠親戚朋友關係、網路等面向,都應具備標準作業程序(SOP)及建立紀律,公務員及軍人的相關刑罰更應加重。另外,資安問題也是重點,資安重要的不是防駭客而已,而是必須做好SOP等基本管理。
賴清德回答
賴清德表示,這次選舉中國介選最嚴重,如果國民黨總統候選人侯友宜真的反對中國介選,「為什麼中國所有介選支持的目標通通都是你」;他認為,應防微杜漸並做好保防教育。
賴清德表示,中國在台灣每次重大選舉都會介入,這一次最嚴重,發現大概有近20件國軍跟中國唱和案例、出賣國家利益,但要肯定有更多的現役國軍或是退役將領婉拒中國的威脅利誘,應該給予他們肯定 。
賴清德說,中國介選從鴻海創辦人郭台銘參選、有關兩岸經濟合作架構協議(ECFA)的宣布,以及農產品各方面事件都看得出來,如果侯友宜真的反對中國介入選舉,為什麼國民黨副主席夏立言要到中國,如果真的反對,「為什麼中國所有介選支持的目標通通都是你呢?我想這個道理非常清楚」。
他認為,為了解決國軍、社會被中國吸收的問題,一定要防微杜漸,做好保防教育,同時進行國家認同,讓國人願意團結守護這個國家,每一個案子大概都會透過中間人,也就是退役將領或是現役官兵,都有一個中間人,應思考是否立法杜絕中間人發揮穿針引線的效果。
媒體提問4-中國時報執行副總編輯周慧如
2024總統大選唯一場候選人辯論會 中國時報提問——賴侯柯回答完整版影音
中國時報執行副總編輯周慧如提問
1. 請問是否認同中華民國憲法?請回答認同或是不認同。
2. 憲法中關於固有疆域在原法條及增修條文中皆有提及,內容顯示台灣大陸同屬於中華民國,也就是大陸也是中華民國的領土,請問認不認同?
3. 根據前兩題的討論,目前兩岸就是一國兩制,分為大陸及台澎金馬的制度,請問認不認同?
4. 請提供真實想法並以高遠的態度來說出你們對於未來兩岸關係的看法。
賴清德回答
賴清德認為,如果拿民國35年所制定的憲法來看,「其實你會失望的」,所以當年前總統李登輝任內推動6次修憲,目前在台灣運作的這部分是增修條文,也就是以台灣為發展中心的增修條文。
賴清德接著說,在這種狀況之下,如果憲法或是其他的法律可以團結國人,當然要尊重、要採用,但是如果要用來解決兩岸的問題,這恐怕又是另一個層次問題。
賴清德指出,中華人民國共和國自始不同意中華民國的存在,中國在國際上的三段論述講得很清楚,世界只有一個中國、兩岸同屬一中、唯一代表中國的合法政府就是中華人民共和國政府。
賴清德質問說,今天在台灣,把中華民國當作是兩岸的護國神山,「這到底是要促進和平,還是要給台灣帶來災難?我們要去思考」。
賴清德表示,台灣已經從專制獨裁的時代,走向今天民主自由開放的時光,大家要珍惜這一切,也不能走回頭路,未來他當總統一定會凝聚台灣共識,走出一條大家團結的道路,既能夠保護國家、發展經濟,也能夠造福全國人民。
侯友宜回答
侯友宜說,「中華民國憲法永遠刻在我心裡」,因為他從進入警官學校,學校教他的是國家正義榮譽,這是他永遠不變的初心,自己的所有所作所為就是要顧台灣這塊土地所有人的安全,「捍衛中華民國我永遠不改變」。
侯友宜表示,反對一國兩制,要顧中華民國民主自由的體制,所以「兩岸之間就按照我們憲法法律」,而且1992年台灣在香港會談努力底下,互相不承認主權、互相不否認治權,才有辦法開啟這樣一個協商的機制。
侯友宜也說,中華民國憲法第1條規定得很清楚,中華民國基本以三民主義為民有、民治、民享的民主共和國,這非常清楚,所以台灣未來是2300萬人決定。
侯友宜指出,賴清德對中華民國憲法完全不理不睬,而且賴清德當中華民國憲法的副總統也當了4年了,如果反對中華民國憲法就勇敢說出來、走出來,不需要躲閃。
柯文哲回答
柯文哲說,今天他跟賴清德、侯友宜站在這裡,是要競選中華民國總統,不是選美國州長,也不是中國的省長,因此中華民國憲法當然是現在大家遵守的,如果不認同,今天有何資格選總統,還是要認同中華民國憲法。
柯文哲指出,中華民國憲法跟兩岸人民關係條例,是目前規範台灣跟大陸互動的基本大法,他還是遵守法令,如果法沒修改之前就要遵守法令,畢竟要讓台灣成法治國家。
柯文哲說,至於中華民國憲法目前的領土,有無及於中國大陸地區,如果按照憲法「當然是」,只是分為自由地區跟大陸地區。
柯文哲表示,這問題長期以來在國內引起很多爭議,而台灣在現階段不可能統一、也不可能獨立,這是現況,甚至在國內做民調,支持獨立7%、支持統一3%、支持維持現狀90%,而30年來國民黨、民進黨花很大力氣,討論一個無解的問題,維持現狀不就是目前唯一的選擇。
媒體提問3-鏡電視資深主播廖芳潔
2024總統大選唯一場候選人辯論會 鏡電視提問——柯賴侯回答完整版影音
鏡電視資深主播廖芳潔提問
3位候選人近期在房地產上都有議題引發討論,雖都有部分處理,但爭議仍在延燒,要如何回應外界質疑、如何處置;這也反映台灣人民渴望居住正義,背後則是台灣貧富不均,當選後如何扭轉現況。
預估各黨國會席次不會過半,大家都記得朝小野大、議事空轉的結果,如果當選後如何解決問題、穩定執政。
柯文哲回答
柯文哲首先回應,賴清德又在示範什麼叫抹黑,「我什麼時候說過接受九二共識」,清末面對西方列強挑戰,當時日本有明治維新、孫中山革命,沒有叫你搞義和團;中國的確是台灣目前的威脅,「民進黨是在搞義和團」,把國家帶向更危險的地方。
針對廖芳潔提問,柯文哲說,「21世紀資本論」這本書講得很清楚,用錢賺錢比用勞力賺錢快,所以一定會貧富懸殊越來越厲害,只有兩個方法,第一,「所得稅要窮人課得多」;第二,社會福利要偏向弱勢。今天不是理論的問題,是執行的問題,國家最欠缺的是執行力。
柯文哲指出,至於三黨不過半,他當第一任台北市長時,議會63席他是0席,第二任他只有1席,「請問台北市政有遭到困難嗎?很少」,如果做的是大家都相信對民生有益,大家也不好意思打。國、民兩黨把國家搞成這樣,每天做沒用的東西,把國家搞到爛掉。
另外,柯文哲說,土地的事情,是2008年他父親用他的名字買那塊地,這15年來沒有交易、土地變更、地目變更,哪來的炒地,這15年來都誠實申報,也沒有盈利、該繳的稅都繳了。
賴清德回答
賴清德說,他是3組候選人中,唯一沒有炒地、也沒有炒房的候選人,非常關注年輕人居住的問題,已經發表居住三大政策,第一個就是囤房稅2.0,全國總歸戶,就是要遏止惡意的炒風,讓房價能趨於正常,立法院法律也已經三讀通過。
賴清德表示,第二,他會推動青安優惠貸款,本來額度是新台幣800萬元,他提高到1000萬元,本來利息補貼是0.125,他再增加1碼到0.375。
賴清德指出,第三,他會推動社會住宅,總統蔡英文在8年內包括新建、包括包租代管,20萬戶沒有問題,柯文哲可以看看數據;明年5月20日之前,興建完成跟完成發包的,總共會有12萬多戶,包租代管會有8萬多戶,加起來20萬戶不會跳票。
賴清德說,他會以8年為期規畫30萬戶,也就是新建13萬戶、包租代管17萬戶,加起來是30萬戶,他要解決年輕人面臨的居住的問題。
另外,賴清德表示,他要請教侯友宜、柯文哲,兩人常常揚言可以跟中國進行各項交流、合作、談判,甚至還可以簽RCEP,但要付出什麼代價、要不要讓渡主權、要不要接受中國國家主席習近平所定義的九二共識、一個中國原則,未來走向一國兩制,這個才是根本所在。
賴清德說,今天如果不讓渡主權、不照中國的要求來做,你們跟台灣社會所講的這些事情,「哪一項做得通,你說說看」。
侯友宜回答
侯友宜表示,賴清德說要走小英路線,變成大家緊張要死、內心驚慌害怕戰爭,「其實你(賴清德)內心還是主張台獨,你不敢說出來」;到底賴清德的中心思想是不是「台獨政治工作者」,是否不管在哪個職位永不會改變,現在是不是還這樣,賴清德要講清楚。
侯友宜指出,居住正義部分,他要推動免頭期款,減輕年輕人頭期款壓力,不要經過5年、10年,想要買房子的時候,頭期款又付不出來;因此由政府來擔保,新台幣1500萬元以下,都可以用這個方式來處理。
侯友宜說,賴清德提出的新青安貸款,不限年齡、沒有限首購,又沒有排富、又沒有轉售的限制,這就行不通,因此他才提出這個政策,來彌補賴清德的不足。
至於房產問題,侯友宜表示,他都講得很清楚,從「凱旋苑」到現在新莊土地的案子,「我不是炒地皮,我也不是炒房」,我都是合法建築、合法納稅,也都有財產申報。
媒體提問2-三立資深主持人呂惠敏
2024總統大選唯一場候選人辯論會 三立提問——侯柯賴回答完整版影音
三立資深主持人呂惠敏提問
中國國家主席習近平定義九二共識是兩岸同屬一中、共同謀求統一。她詢問侯友宜的九二共識也是謀求兩岸統一嗎?還提醒侯友宜「不要再講憲法」。她並表示,至今沒聽到侯友宜反對統一。
賴清德曾說要約中國國家主席習近平吃小吃,但都遭對方已讀不回,賴清德將如何避免台灣成為火藥庫,他認為對台灣主權威脅最大的是哪個國家?
柯文哲提到5個互相,兩岸要在互相諒解下找出彼此可接受框架,中國框架滿清楚的,但選民至今不清楚柯文哲的框架及具體方案,柯文哲說兩岸一家親,「兩岸一家,那戶長是誰?」
侯友宜回答
侯友宜表示,賴清德的兩岸政策說得模模糊糊,好像在開玩笑,賴清德說要跟習近平喝珍珠奶茶,「這個不知道在說什麼」,柯文哲則光說兩岸一家親。他說的態度都很清楚,台灣的中間路線,第一個反台獨,第二個堅守民主自由制度,反對一國兩制。
侯友宜指出,所有共識一定會在現有憲法和兩岸人民關係條例基本架構來做,民進黨不要把九二共識抹黑,好像九二共識變成大陸那邊的九二共識,變成承認一國兩制,根本不是這樣子。
侯友宜說,台灣未來前途是由2300萬人來決定,兩岸主權互不承認、治權互不否認,就用這樣條件,在中華民國憲法底下好好對話交流,才可以降低風險。尤其他最強調要降低風險,用實力確保和平,實力就是要加強國防軍備、提升自我防衛能力,嚇阻才是第一個要優先做的,「沒有嚇阻,跟人家講半天也沒有用」。
侯友宜表示,為什麼要對話交流,兩岸就是因沒有對話,才會產生現在狀況,可以從最低位的民間團體、宗教文化一步一步走,走得好之後才有官方互動,官方互動大家有信任以後,就可以降低風險。
柯文哲回答
柯文哲表示,所謂兩岸一家親,只是先跟對方表達他的善意,在現階段他也反對「去中化」,因為要先跟大陸表明兩岸同文同種,有相同歷史語言,但現階段有不同政治制度和生活方式。
柯文哲說,他提出「台灣自主、兩岸和平」的政策,要先跟中國表明,他的底線是保有台灣現行民主自由的政治制度與生活方式,在這個底線之下,他願意跟對方談,第一要對等尊嚴,第二要符合5個互相的原則,包括互相認識、了解、尊重、合作,最後一項最難的是互相諒解。
柯文哲提到,他過去辦過8次雙城論壇,辦過一次2017年世大運,他要跟大家講,這背後的談判有多少,但最後還是成功地讓世大運在台灣舉辦,讓台灣走出去、世界走進來,這就是彼此在談判中互相諒解。
柯文哲還說,像之前台中要辦東亞青運就沒有了,在困難環境中要想辦法爭取台灣最大利益,他認為美國國務卿布林肯的戰略很值得參考,可以合作時合作,需要競爭時競爭。
柯文哲指出,兩岸交流分各個層面,體育、文化、宗教這些大概爭議比較少,經濟大家可以坐下來談,政治現階段沒辦法,那就可以做的先做,不能做的放後面。
柯文哲表示,中國大陸現在自己焦頭爛額,全世界在通膨,只有中國在通縮,表示中國的經濟很有問題,因此希望大家可以互相諒解,讓大家都可以活下去。
賴清德回答
賴清德表示,對台灣生存威脅最大的一定是中華人民共和國,他跟副手蕭美琴當選之後,必然是三組當中風險最低的一組,因為他們有做最好的準備。他要建議民眾黨總統候選人柯文哲(口誤,應為侯友宜),如果說接受九二共識就是台灣的新中間主義,台灣社會沒有幾個人會贊成。如果反對一國兩制,就不要接受九二共識,道理非常清楚。
賴清德抨擊,他聽到對手的說法,其實還蠻遺憾的,把中國挖了9個邦交國,然後不跟台灣進行談判的責任又歸給了台灣,完全不敢指控中國,對手也把民進黨守護台灣的種種必要作為,當作是在執行意識形態,其實這些只是不同程度的唱衰台灣而已,非常不應該。
賴清德表示,他會團結國人、強化國防、強化經濟,也強化民主陣營的合作,但只要能夠對等尊嚴,他也會跟中國進行交流合作,增進兩岸人民的福祉,以謀求兩岸和平的發展。
賴清德說,他非常希望,國人能夠團結一致面對中國的威脅,國際社會也已意識到,中國對台灣或對國際社會的威脅,其實大家已經有對策了,大家應該要增強自己的力量,團結合作,才有辦法確保和平。
媒體提問1-台視資深主播鄔凱雯
2024總統大選唯一場候選人辯論會 台視提問——賴侯柯回答完整版影音
台視資深主播鄔凱雯提問
台美關係是台灣外交重中之重,也都認同必須維持良好關係,而賴清德提到,若當選則延續總統蔡英文的外交路線;侯友宜則主張親美和中、台灣中間;柯文哲針對台美關係則走蔡總統路線,請問三位候選人贊同蔡總統路線嗎?在美中競爭關係激烈的狀況下,台灣有不選邊站的空間嗎?未來當選之後會如何處理美中台三邊關係?
賴清德回答
蔡總統的外交路線獲得國際肯定,他也是三組總統候選人最有經驗的人,足以讓台灣走入國際贏得支持。而蔡總統路線是以台灣為優先,不去依循過去國民黨的老路,也以民主自由及人權為價值,與世界民主陣營站在一起。賴清德強調,他自身會以過去經驗,與前台灣駐美代表蕭美琴在蔡總統所打下的基礎上繼續前進。
針對侯友宜提到,賴清德說中華民國是神話。賴清德澄清,那一次公辦政見會侯友宜說到「中華民國憲法是兩岸的護國神山」,他才說這個是他第一次聽到的神話,並非指「中華民國」是神話,而是指侯友宜所說的「中華民國憲法是護國神山」這句話是神話。
另針對侯友宜批評賴清德未在疫情期間協助新北市。賴清德回應,侯友宜身為新北大家長,整個防疫團隊都很辛苦,他在中央也看在眼裡,每人各司其職,也在後方協助新北及其他縣市,「不要因為我沒有在第一線,就認為我不幫忙」。
賴清德最後表示,那至於柯文哲是講了一口好政治,但有說法、沒有做法,從台北市政就可以看得出來,其實即便是特別預算的債務,根據公債法跟預算法,通通都要算進總債務的,蔡總統就任之後比前總統馬英九時代改善很多。
侯友宜回答
如果蔡總統路線那麼好,為什麼斷9個邦交國?怎麼會造成兩岸不溝通、不對話、不交流?變成全世界媒體公認,台灣跟大陸是世界最危險的地方;此外,也讓台灣兵役要延長一年,及造成共機一直飛過來。「如果這個路線走得通的話,全世界不會關心台海安全的問題」。
由於賴清德在第一階段申論時提到,若國民黨執政,黑金將重返台灣。侯友宜回應,民進黨已經執政8年了,若國民黨有黑金為什麼不抓、不辦;再來,民進黨迄今也沒有停止ECFA,依賴度還是35%;此外,早期說兩岸直航,男生會找不到工、女生找不到老公,台灣子孫都去黑龍江,「有嗎?沒有嘛。」
侯友宜說,不要看國民黨在好好做事,就說傾向中國;且陸生來台就業他也說得很清楚,按照現行的辦法執行,但賴清德卻天天抹黑。
侯友宜也回應柯文哲,他表示,自己走的是台灣的中間路線,這個中間路線,是按照中華民國憲法,憲法不是神話,是現在進行式,他從一名基層公務人員來拚總統,做事情從頭到尾就是保持行政中立,好好為民眾打拚,不會靠任何一邊。
柯文哲回答
柯文哲回應,他支持的是蔡總統外交路線,因為蔡總統的兩岸、國內政策亂七八糟,而美中對抗是未來15年世界趨勢,這是太平洋的兩岸問題,而非台海的兩岸問題。
柯文哲提到,2018前總統川普剛上任時試著脫鉤中國,因此實施貿易戰、科技戰,但後來發現世界生產鏈已結合,且要讓全球化變成區域化亦非一天可完成,因此他們很清楚不再是脫鉤,而是減風險。
柯文哲指出,美國國務卿布林肯曾提到,「美中可以合作就合作,該競爭就競爭,必須對抗才對抗」,因此台灣跟中國可合作就合作、該競爭就競爭,必須對抗還是要對抗。
柯文哲話鋒一轉,批評民進黨現在是「可以合作也要對抗」,而國民黨讓人擔心「必須對抗卻要合作」。因此他認為不需要發明新國家戰略,可以按照美國架構去思考,台灣在此架構下求取最大利益,例如ECFA無法廢掉,但是要減風險。
柯文哲 申論:賴清德詐騙抹黑 籲讓藍綠一起下架
台灣民眾黨總統候選人柯文哲在電視辯論會第1階段申論時表示,2024大選對台灣人而言是歷史選擇,並批評民進黨總統候選人賴清德在申論時又示範何謂詐騙、抹黑。柯文哲呼籲,台灣必須脫離藍綠意識形態的泥淖。
柯文哲在第1階段申論表示,2024大選對台灣人而言,是歷史選擇,「到底要選擇新政治,還是舊勢力,要選擇清廉、勤政、愛民、愛鄉土,還是口號治國、意識形態。」
柯文哲說,賴清德剛剛又提社會住宅,他最不想聽,民進黨政府只要告訴大家「開工幾戶、完工幾戶」,不要老是提規畫中、打混仗。
柯文哲說,賴清德說民眾黨是一人政黨,但民眾黨有集體決策;民進黨縣市長選舉大敗,才是一人政黨,「哪個地方民主?哪個地方進步?」
柯文哲呼籲,台灣必須脫離藍綠意識形態的泥淖,請讓他為台灣人民訂定長期計畫,實現公平正義,打造共融社會,落實國家治理,要還給全國人民一個「社會和諧、政黨和解、兩岸和平」的美好台灣。
2024總統大選唯一場候選人辯論會 柯文哲申論完整版影音
侯友宜 申論:民進黨執政10「失政」質疑賴清德
侯友宜於申論時表示,幾天前的政見會到今天的辯論,他看到賴清德說的話,真的讓人聽不下去,沒有反省、檢討,都是硬拗;光算民進黨施政做不好的就很多,他今天就隨便拿10項「失政」來談。
侯友宜在第1階段申論時說,幾天前的政見會到今天的辯論,他看到賴清德說的話,真的讓人聽不下去,沒有反省、檢討都是硬拗,他問賴清德道歉有很困難嗎,今天又說這樣的話,讓侯友宜很失望。
侯友宜表示,他要提醒,光算民進黨施政做不好的就很多,他今天就隨便拿10項「失政」,包括光電黑金非核跳票、採購爛蛋食安崩壞、詐騙猖獗治安敗壞、前瞻撒幣債留子孫、缺水缺電什麼都缺、專制獨裁權威鴨霸、居住正義全面跳票、兩岸緊張兵凶戰危、青年低薪房價高漲、防疫弊案黑幕重重。
2024總統大選唯一場候選人辯論會 侯友宜申論完整版影音
賴清德 申論:侯「只準備考古題」、柯都是「複製貼上」
賴清德表示,經過3場的政見說明會,特別注意到侯友宜市長的主張都是上個時代的政策,例如已經到2024年,還在提九二共識;而柯文哲主席提的主張,都是民進黨政府正在做的,例如要重視財政紀律、蓋社會住宅。
民進黨總統候選人賴清德在開場申論時批評對手侯友宜「只準備考古題,我認為你還沒準備好」;他說柯文哲許多主張「複製貼上」,是對執政團隊的讚美。
賴清德申論時指出,經過3場公辦政見會,他很仔細聆聽兩位對手的主張。他注意到侯友宜的許多主張,都是上個時代的政策。例如,現在已經2024,還在講九二共識。全球經貿結構已經改變,還在講重啟服貿。台灣再生能源早就超越核電能源,還要重啟核四。賴清德認為,拿上個時代的政策來當政見,表示「只準備考古題,沒準備好」。
賴清德表示,柯文哲有說法、沒做法,提很多主張,不過聽起來很熟悉,因為有許多就是政府正在做的事。例如,重視財政紀律,其實總統蔡英文還債超過9000億元。是歷任總統還債最多的。賴清德說,他把柯文哲的「複製貼上」當做是對政府的讚美,謝謝柯文哲肯定執政團隊。
2024總統大選唯一場候選人辯論會 賴清德申論完整版影音
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