【誤導】馬克宏稱非洲無能失敗？與剛果總統互罵？網傳影片描述曲解原始情境

網傳「馬克宏嘲諷非洲無能失敗」的影片及訊息，內容聲稱法國總統馬克宏 2023 年 3 月初造訪剛果民主共和國，結果在記者會上和齊塞克迪總統吵起來，罵他無能，還說不如讓法國接管，而齊塞克迪也不甘示弱回罵。經查證，馬克宏是在回答記者提問時，談到 1994 年盧安達大屠殺，當時剛果民主共和國「無法」恢復國家主權，並非指責對方無能；此外，兩位總統談論「非洲式妥協」時，有反駁一下對方的話，但回答結束後即微笑握手，並沒有「吵架」的狀況。網傳訊息忽略記者會脈絡，僅以畫面搭配錯誤文字，內容並不正確。

馬克宏和剛果總統吵架？

原始謠傳版本：

馬克宏訪非，到剛果碰到剛果人民反法情緒高漲，
馬克宏對著總統説：你這總統真沒用，連人民都管不好！
剛果總統直接罵回去：管好你自己，少用高高在上的態度對待別人，你××是誰啊？
非洲人敢直接嗆當年的殖民者！
台灣人要加油。

或這個版本說法：

马克龙和刚果总统吵架，嘲讽非洲“无能失败”，不如让法国来管

主要流傳這些影片：

並在社群平台流傳：

查證解釋：

網傳訊息的原始出處為何？

MyGoPen 檢視網傳訊息所附連結，可以找到《 Newtalk新聞》2023 年 3 月 8 日的報導《馬克宏訪剛果當面嗆總統「無能」 愛麗舍宮試圖壓抑非洲「反法情緒」》，內文提到兩國總統在記者會上的「爭執」言論引起注意。

根據該報導使用的圖片進行反搜，可以找到法國總統府「愛麗舍宮」（Élysée）官方 YouTube 頻道 3 月 4 日上傳的影片《Conférence de presse du Président Emmanuel Macron et du Président Félix Tshisekedi.》，約 48：15 開始即為網傳「爭執」片段來源。

這是馬克宏和剛果民主共和國總統菲利克斯．齊塞克迪（Félix Tshisekedi）於金夏沙舉行的聯合記者會，由於網傳訊息繁雜，有稱馬克宏要接管非洲，也有稱馬克宏笑剛果總統無能，或是兩人一起互罵的，因此以下將查證記者會的背景脈絡。


記者會聲明

完整記者會約 1 小時，前半段（10：00 - 24：10）為馬克宏發表會後聲明，完整發言可以在愛麗舍宮官網找到。內容提到此次非洲之行的目的、希望當剛果民主共和國堅定盟友、感謝齊塞克迪譴責俄羅斯入侵烏克蘭、將提供 3400 萬歐元的人道援助等。


馬克宏嘲諷非洲無能失敗，應讓法國接管？

第一個提問的是《奧卡皮廣播電臺》（Radio Okapi）記者 Michel Kifinda（24：24），他提出第一個問題，1994 年盧安達大屠殺期間，法國執行人道主義干預行動「綠松石行動」（Operation Turquoise），造就剛果民主共和國現今戰亂的局面，法國該如何彌補？

第二個問題（25：26）是反政府武裝組織「M23」持續在剛果民主共和國東部進行騷擾，造成數十萬人流離失所，該組織被認為背後是由盧安達政府支持（盧安達否認），但法國對於盧安達沒什麼制裁措施，認為馬克宏在譴責俄羅斯和譴責盧安達的力道上明顯不同，這樣剛果民主共和國如何繼續和法國交好？

馬克宏隨後回答第一題（26：24），他先強調兩國是盟友，並譴責一切掠奪形式、巴爾幹化（balkanization）及威脅該國主權的作為；至於 1994 年盧安達大屠殺一事，法國有成立調查委員會，他呼籲齊塞克迪總統也可以設立調查小組，並依此檢視法國應負起的責任，而不是全部都要法國負責。

至於「綠松石行動」，馬克宏的回答（28：07）大致翻譯為：

「1994 年以來的這種局面不是法國造成的，恕我說得如此直白，你無法恢復國家主權，無論是軍事、安全還是行政上，這也是現實，不要在這種情況下尋找外部的罪魁禍首。」（Et depuis 1994, c’est pas la faute de la France. Pardon de le dire dans des termes aussi crus : vous n’avez pas été capables de restaurer la souveraineté… ni militaire, ni sécuritaire, ni administrative de votre pays. C’est aussi une réalité. Faut pas chercher des…, des coupables à l’extérieur sur cette affaire.）

馬克宏此段原話是「n’avez pas été capables」（were not able to），中文翻譯應為「無法、沒能」，和「無能」的意思有些許差異，馬克宏也並非帶著「嘲諷語氣」批評，或是提到任何與「應由法國接管」之類的言論，網傳訊息曲解原意。


馬克宏和齊塞克迪「爭執」的背景脈絡

第二個提問的是《法新社》（AFP）記者 Valerie Leroux （32：09），她首先詢問齊塞克迪對於此次法國的造訪及承諾是否滿意，之後又詢問馬克宏對於剛果民主共和國將在年底（12 月 20 日）舉行大選是否有所疑慮。

齊塞克迪表示（33：37），馬克宏的聲明令人滿意，不過目前還停留在理論層面，後續要再看看如何實踐。他也感謝歐洲和法國提供的人道援助，不過在跟 M23 的和平進程上，應該更施加力道；至於年底大選方面，齊塞克迪表示會設置獨立的選委會，但目前東部局勢不穩，選民統計等作業仍有困難度。

此外，齊塞克迪特別提到（42：42），歐洲尤其是法國在看待非洲時，若是有發生選舉舞弊時，不會談到「美式妥協」；法國席哈克總統爆發選舉爭議時，也沒有所謂的「法式妥協」，但到了非洲卻出現「非洲式妥協」（compromis à l'africaine）。

他希望歐洲諸國與剛果民主共和國交流時，要彼此互相尊重，了解他們的難處，不要總是帶著「家長式」（paternaliste）的神情、帶著什麼都知道的想法與之交流。

這裡提到的「非洲式妥協」，要追溯到 2018 年 12 月的剛果民主共和國總統大選，和齊塞克迪一同角逐總統大位的還有反對黨候選人馬丁法尤魯（Martin Fayulu），以及執政黨支持和沙達里（Emmanuel Ramazani Shadary）等人。

當時天主教會在全國部署了 4 萬名觀察員，出口民調顯示，法尤魯以壓倒性優勢獲勝，但最終選委會卻宣布齊塞克迪當選總統。時任法國外交部長尚伊夫．勒德里安（Jean-Yves Le Drian）在 2019 年 2 月 4 日談到這場選舉，表示「選舉最後以一種非洲式的妥協告終」。

勒德里安的言論當時引起剛果民主共和國政府不滿，認為是暗示他們的選舉不具合法性，但其實雙方在 2019 年 5 月正式見面後，勒德里安已表示很高興看到該國政權輪替，是一場真正的民主選舉，而法國也會站在執政者這一邊。


馬克宏和齊塞克迪真的有吵架？

上述提到的「非洲式妥協」，其實就是網傳影片中，馬克宏與齊塞克迪兩人言詞交鋒的來源。

齊塞克迪說完後，馬克宏表示（46：03）要回應一下他的說法，美國跟法國選舉出現舞弊時，法國媒體同樣有發聲譴責，並不存在雙標的情況；他認為齊塞克迪沒必要因為《法新社》記者的問題而感到被冒犯，認為他們好像認定接下來的選舉也會有問題，而且這也不代表法國的立場。

馬克宏說到一半（48：15），齊塞克迪隨即提醒他不是在說記者問的問題，而是指勒德里安先前的言論，他是法國的官員，而齊塞克迪在說這段話的時候，手指不時指向馬克宏。

馬克宏也提出反駁，表示應該了解當時的背景脈絡以及選舉狀況，且勒德里安的言論並不帶有歧視性。馬克宏發言期間，齊塞克迪也在一旁說：「是的、是的。」（Si, si.）並表示多虧馬克宏，他們才能在奈洛比時，消除勒德里安對大選結果的疑慮。

上述片段，兩人雖然有發生搶話的狀況，但在結束回答後（49：06），馬克宏拍了拍齊塞克迪的手臂，並帶著笑容握手致意，整段記者會都沒有所謂「互罵」的情況發生。

結論

總結來說，馬克宏在談及 1994 年盧安達大屠殺時，說的是「無法」恢復國家主權，並非指責剛果民主共和國無能，也不是在責備齊塞克迪總統；兩人在針對「非洲式妥協」的言論上雖然有所交鋒，但兩人回應結束後隨即握手致意，全程也帶著笑容，網傳訊息忽略了整段記者會的脈絡，以畫面搭配誤導文字的方式，曲解原始情境，所謂「兩人吵架」的說法並不正確。
資料來源：

Newtalk新聞 - 馬克宏訪剛果當面嗆總統「無能」 愛麗舍宮試圖壓抑非洲「反法情緒」
YouTube Élysée - Conférence de presse du Président Emmanuel Macron et du Président Félix Tshisekedi.
Élysée - Déplacement en République démocratique du Congo.
UNAMIR - 1999 INDEPENDENT INQUIRY
BBC - DR Congo's M23 ceasefire: Angola to deploy troops after failed truce
中央廣播電台 - 法總統坦承對盧安達大屠殺有責 為法非關係帶來深遠影響
FgtDb - Emmanuel Macron aux Congolais « N’accusez pas la France pour quelque chose qui dépend de vous ! »
AFP - Valérie Leroux
L’OBS - Pour Jean-Yves Le Drian, l'élection en RDC s'est réglée par un "compromis à l'africaine"
Vie publique - Conférence de presse de M. Jean-Yves Le Drian, ministre de l'Europe et des affaires étrangères, sur l'aide de la France en faveur du développement de la République démocratique du Congo, à Kinshasa le 20 mai 2019.