重磅專訪1》天才唐鳳也有跨不過的難關?「不知能否活到明天」的童年全揭露

謝錦芳
·8 分鐘 (閱讀時間)

在日本被封為「天才IT大臣」、擁有高人氣的政委唐鳳,從小到大,一路走來的成長經驗與眾不同,她接受《風傳媒》專訪時指出,「我小時候一直都不知道,能不能活到明天。如果有一部分的未來可以透過我來,我就讓它來,我不會等到明天,因為明天說不定沒有。」

唐鳳橫空出世,傳說IQ有180,她總是開玩笑說,那是她的身高180公分。在台灣網路教父、網路家庭董事長詹宏志的眼中,唐鳳太酷了,宛如神奇外星人,「唐鳳頭腦那麼犀利,用心卻是那麼溫柔……,像是偶然來到地球從事某種任務的偽裝者。」

《Foreign Policy》期刊列入全球百大思想家

2016年在前行政院長林全邀請下,唐鳳35歲入閣,成為行政院最年輕的數位政委。她是史上第一個以「開放政府」為主要業務的政委;第一個把自己辦公室開放,歡迎民眾來預約時間的政委;同時也是第一個以VR人像進行演講的政委。2019年,美國外交政策期刊《Foreign Policy》將唐鳳列入全球百大思想家的行列。

唐鳳拍攝時尚形象照,引發網友熱烈討論。照片提供:唐鳳 Photo credit: CC BY-NC-SA 4.0 Kaii Chiang 江凱維
唐鳳拍攝時尚形象照,引發網友熱烈討論。照片提供:唐鳳 Photo credit: CC BY-NC-SA 4.0 Kaii Chiang 江凱維

2019年,美國外交政策期刊《Foreign Policy》將唐鳳列入全球百大思想家的行列。(唐鳳提供,Photo credit: Kaii Chiang 江凱維/CC BY-NC-SA 4.0 )

唐鳳的主要業務包括開放政府、社會企業、青年參與。唐鳳每周三在社會創新實驗中心,為社企朋友解決問題,推動社會創新;在青年參與方面,她強調,不是大人幫年輕人找未來,而是年輕人告訴大人,未來應往那裡去。

力推「開放政府」 強調透明參與課責涵融

唐鳳強調,「開放政府有四個構面,透明、參與、當責(或課責)、涵融(或包容),審議式討論確實是參與這個構面,很重要,大家不是只講,也要聽,也要一起想,另外同等重要的是本來沒有被納入、根本沒有權利參與審議的人,如何有權利參與,這也是很重要的。」

開放政府夥伴關係聯盟(OGP)為推動開放政府理念的重要國際組織,強調要讓民眾清楚知道發生什麼事,有疑慮時可以找到主責機關,在政策形成過程中表達意見,提升民眾與政府的互信。

行政院今年啟動「開放政府國家行動方案」。唐鳳指出,「開放政府行動方案」五大範疇中,對民眾較有感的是「公共政策參與平台」(Join)。這個平台提案人沒有年齡限制,也不必是公民或國民,也可以用筆名。許多公務員對於「涉己事務」以筆名提案,例如,以往銓敘或請假必須以半天為單位,後來有公務員提案建議改為以小時為單位,結果成案,現在加班可以「分鐘」計算。

「先掛鈴鐺的人總有些後果,如果用筆名,則不必承受這些壓力。」唐鳳指出,傳統上很少有行政體系願意具名倡議改革,這個請假以小時計的案子成案之後,提案人才表明真正的身份。Join平台採用實聯制,以手機號碼認證,提案人可用筆名。這種系統化參與平台,不是只有Join平台,依《行政程序法》公開討論的預告案、預算案等等,未來包括青年諮詢委員會也會進一步推廣。

由教育部青年發展署主辦的「2020年全球青年趨勢線上研討會」由行政院數位政委唐鳳擔任主持人。(圖/教育部提供)
由教育部青年發展署主辦的「2020年全球青年趨勢線上研討會」由行政院數位政委唐鳳擔任主持人。(圖/教育部提供)

由教育部青年發展署主辦的「2020年全球青年趨勢線上研討會」由行政院數位政委唐鳳擔任主持人。(教育部提供)

培養生力軍 鼓勵青年與兒少參與校務

針對青年諮詢委員,唐鳳指出,不一定要在社會上很有成就才能成為青年諮詢委員,例如,開放政府國家行動方案,19歲的王宣茹是民間委員,重要的是她有捲動其他人的能力,組織能力有多強。青年(18-35歲)與兒少(18歲以下)都在開放政府行動方案的範圍內,組織能力強的人可以直接在大專院校、高中直接參與青年事務,例如學生服裝儀容、課發會,目前體制本應有學生參與校務,但每個學校不一定有讓學生實際參與。

唐鳳指出,「公共政策參與平台(Join)主要參考冰島、西班牙。我們的連署平台,在連署案底下有一欄贊成、一欄其他意見,兩個不能互相回應的設計,就是吵不起來的設計,直接參考冰島。」

斜槓一族 擔任西班牙Consul基金會理事

另外一個是,在西班牙之前有個運動叫做Movimiento 15-M的運動,唐鳳說,「很像太陽花之後一樣,15-M之後有很多參與者進入市政府,他們打造包含參與式預算、連署等在內多合一的平台,叫做Consul,這個平台在西班牙語系的國家非常多人使用,也得了聯合國的獎,我現在也是Consul基金會的理事,我也是很斜槓。」

「Join」平台是大家最常聽到的,唐鳳指出,OGP在開放的面向也有像data的平台,或者是我們在亞太防制洗錢組織(APG)第三輪已經到達最佳的追蹤等級,也就是洗錢防制或者是反貪腐公約也有提一個國家報告,這個也是開放政府的一環,包含清廉的部分。

另外,以人權為基礎的,像性平、原住民族跟客家參與等具體參與,唐鳳指出,「我們透過像CEDAW等等的性別會機制,來確保本來沒有被涵融進來的聲音也有被涵融進來,這也是另外一個主軸,所以這五個是一樣多。但是大家切身有感的,我想還是公共參與這邊是最多的。」

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加入開放政府夥伴關係聯盟 台灣有實力

唐鳳指出,台灣要加入OGP,首先要經過公正第三方單位認證,達到價值分數門檻。「台灣在言論自由與人權方面是優等生,依CIVIC人權組織評鑑,在亞洲各國中,只有台灣在言論自由、人權方面被評為完全開放,台灣若與北歐的挪威、瑞典、芬蘭等國家相比,還有改進空間,但我們通過這個價值審查,一定沒問題。」

其次,政府須提出具體承諾事項,目前有強化資料開放、擴大公共政策參與機制、增加性別及族群包容性對話、落實清廉施政及執行洗錢防制等五大範疇共18項。

唐鳳表示,國際上開放政府行動方案以兩年為期,以避免總統更換時,新任總統不執行上一任總統承諾事項的尷尬。台灣的開放政府國家行動方案」以3年5個月為期,主要配合蔡英文總統的任期。

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20210108-行政院政委唐鳳專訪。(顏麟宇攝)
20210108-行政院政委唐鳳專訪。(顏麟宇攝)

行政院政委唐認為,每個人都與眾不同,與眾相同是幻覺。(顏麟宇攝)

「人人與眾不同 與眾相同是幻覺」

一路走來,唐鳳的成長歷程與眾不同,不過,她認為,「每個人都與眾不同,與眾相同是一種幻覺」。對於命運,她說,「小時候一直都不知道,能不能活到明天,一直到十二歲開完刀,但是核心人格在12歲就差不多了。所以,我一直感覺,如果有一部分的未來可以透過我來,我就讓它來,我不會等到明天。因為明天說不定沒有。」

唐鳳說,「大家願意運用我的素材,什麼腦波耕田….,其實沒有人問過我,但我早就把著作財產權、肖像權都拋棄了。從《著作權法》的角度,就好像我已經死掉50年、75年,看你的管轄領域,這是我對命運的看法。」

「如果我已經死掉50年,我還爭什麼?」唐鳳說,「我現在只是一個素材庫,這些素材要如何運用,讓大家來決定。」

談生死 「除了活下去,沒有比這個更困難了」

唐鳳自國一開始自學,從小到大,有遭遇過困難嗎?她笑說,「除了活下去,沒有比這個更困難了。我在4歲時,醫生說年紀太小,不能開刀,要活到能開刀那天,機率是50:50,在12歲那一年心臟開完刀,概念上都好了,但是那種『朝不保夕』的感覺從沒有離開過我。別的事情比起這件都很小,我一笑置之,不大計較。」

對於未來,她幽默地說,「我把自己放下來,今天想到一些東西,這些思想經由我傳播出去,增加其本傳播數,這樣我講出來後,就可以瞑目了。」

唐鳳小檔案
唐鳳小檔案

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