吳祥輝：李光耀就是一個小人物

從「拒絕聯考的小子」，到投身黨外運動、政治公關，再到近年書寫的「歐洲三部曲」、「亞洲三部曲」，不同世代的讀者，都對吳祥輝有不一樣的認識。

吳祥輝說，一開始會寫歐洲三部曲的理由，是他認為芬蘭、愛爾蘭、挪威這三個歐洲國家與台灣在某些方面，「歷史命運其實都滿相似的，台灣並沒有那麼特殊。」他認為，在歷史、地理、經濟各方面，透過中、日、韓這些國家做載體，再去敘述他的世界觀、文明觀、歷史觀，讀者比較容易接受。

以下是吳祥輝的專訪：

問：你之前寫了芬蘭、愛爾蘭、挪威的「歐洲三部曲」，最近又寫了中國、日本、韓國的「亞洲三部曲」，那可以告訴我們下一本書的主題嗎？

答：要寫美國。我認為真正影響台灣，或說亞洲最美國化的國家就是台灣。我之前寫了歐洲三部曲、亞洲三部曲，所以可能美國也是三部曲，因為它太大。我大概讀過了美國相關的政治人物傳記，從開國元勳到歷代的總統傳記我全都讀過了，但這樣也不夠，像是中南美、加拿大都跟它有關係，一定要讀。

問：有最喜歡的人物嗎？

答：現在還是會比較喜歡早期美國開國元勳的風範吧。我個人覺得最有意思的就是亞當斯跟傑佛遜，他們兩個在理念上完全不相容，到死都還要競爭誰活得比較久。

問：為什麼會想寫美國？

答：因為它是一個新的國家，新的國家的優勢是比較沒有包袱，相對來說這也是台灣的優勢。

問：什麼是台灣的優勢？

答：像美國的歷史只有200多年而已，那台灣要說哪時真正開始「建國」，我是可以接受各種不同的說法，像說從蔣介石開始我也可以同意，我可以接受像蔣介石是台 灣獨立之父，從他開始台灣才跟中國完全分隔；要說蔣經國是台灣獨立之父，我也可以接受。從他之後，真正放棄反攻大陸。要說李登輝是台灣獨立之父我也可以同意，從他開始台灣人民選出自己的總統。如果要講台灣還沒有獨立，我也可以接受，它還在懷胎，所以國家就充滿了各種可能性，但它的前提是不能有太多的包袱。

問：你說台灣和美國都是歷史比較短的國家，所以是希望台灣可以從美國學到什麼東西嗎？

答：應該是說，美國之所以能夠成為美國，其中一個條件就是它擺脫了歐洲的包袱，如果中國大陸沒有給台灣包袱，那台灣是不是更好發展？因為在我們這代斷層剛好是世界變化最大的階段，二次大戰新的思潮起來了，可是台灣是在一個封閉、戒嚴的狀態，那相對在思想上我們算是最封閉、最落後的一代。

問：什麼是台灣的根？要跳脫藍綠說法

答：在日本統治的時期雖然把台灣人當二等國民，可是台灣人接受到的是日本的思想，日本是全亞洲最先進的國家，所以台灣那時候當然是在進步的，可是二次大戰之後世界都在開放，台灣卻在封閉，所以我們這代是最不幸的。台灣人必須要從自我理解、重新理解這個世界，才會建立自己的根，所謂的根不是像泛藍的說法，說中國是我們的根，也不像泛綠的說台灣是我們的根，我們要有自己的說法。

問：有點好奇的是，同樣位在亞洲的新加坡，很常拿來跟台灣比較，有想過要寫新加坡的書嗎？

答：其實很多人叫我寫新加坡，可是我為什麼要去寫？對我來講，李光耀是一個二流人物，只不過是英國在那交通要徑的代理人。如果要拿新加坡的數據來比，就要拿台北市的數據跟它比，要不就是新北市加台北市，而不是拿總體的台灣來比。而且新加坡它的位置是必經之處，只要不太笨誰都可以做得很好。

問：所以你覺得它只是比較得天獨厚嗎？

答：對，至少我一方面是文學底子的人，另一方面我是走過台灣民主政治之路的人，所以我一見到新加坡、一聞到那個味道就受不了了。我要強調，這些都是很初步的一個結論，但是如果真的要去寫它的時候，那我必須把自己的印象先擱在一邊，要很全面地去了解這一個國家。

問：你現在除了寫作以外，也有在經營臉書，你臉書上的網友通常也是你的讀者嗎？

答：這我倒認為不至於，因為我認為我的讀者，在我的臉書上出現的比例非常低。

問：為什麼會這樣覺得？

答：因為我臉書上的表達，就像我講話一樣，像在聊天，對的也說、不對的也說；但我的書當然不一樣，有經過很仔細的修飾、完整地表達自己的意見，比較不容易造成誤解，所以氣質也不一樣。在臉書上我表現的是比較有親和力、比較犀利的角色。

問：為什麼會在粉絲團採取跟書上不一樣的表達方式？

答：因為臉書雖然是用書寫的形式在表達，但它是即時反應，想說什麼就說什麼 ，基本上還是「口語思考」。可是寫作是「文字思考」，經過很仔細的沉澱。

問：你的粉絲團都是自己經營的嗎？

答：不管是私訊還是公開的留言，都是我立即回，所以可能網友剛留完，我十秒鐘以後就回了，對方會嚇到，而且真的都是我自己一個人回的。

問：你是用什麼樣的態度在經營臉書社群？

答：我有幾個地方跟別人不太一樣，像是當我想聽意見的時候，會丟個問題上去，通常大多數人是利用臉書來表達意見，可是對我來說，聽別人意見是我上臉書的重要理由之一。

首圖來源：吳祥輝提供