善用資本市場遊戲規則，以國際標準布局全世界

疫情激發數位轉型，不僅消弭國界，讓全球資源逐漸扁平化，也為「新創」帶來與國際市場接軌的新契機。而從另一角度來看，資金流動、人才政策、法規，仍有很多限制新創企業發展的因素待解。

「2022第20屆遠見高峰會」 （簡稱2022遠見高峰會）第十場專題論壇以「新創獨角獸 『出海』國際的挑戰」為題，由《遠見雜誌》社長楊瑪利擔任主持人，與Google台灣前董事總經理簡立峰、Gogoro執行長陸學森、美商科克蘭資本董事長楊應超共同會談。在創業風口浪尖的創業家們，是否要「出海」國際，挑戰更大的舞台？又該掌握哪些關鍵之道？

楊瑪利：台灣下一個郭台銘、張忠謀在哪裡？

楊瑪利指出，台灣下一個張忠謀是誰？台灣下一個郭台銘是誰？台灣下一個明星產業到底在哪裡？未來要這樣的產業跟這樣的大企業家，當然要從現在就開始培育。

台灣因為市場太小，資本也不足，一定要到國際市場才會大，才有機會變成下一個大企業，或是台灣未來的明星產業。因此，邀請三位超級重量級的論壇貴賓分享觀點與經驗，解讀一下台灣的創業環境，是不是很有創業氛圍？創業的機會是不是很好？台灣的企業家跟新創企業，是不是可以走到國際去？

簡立峰：沒有國界的數位經濟，是下一個可能

簡立峰認為，台灣的傳統製造業，能力、規模，都非常強大，但在美中台問題下，供應鏈變成區域化，根據他過去20幾年的經驗，認為數位經濟是非常重要的，它不只是下一代產業的可能性，事實上，很有可能在戰爭危機中，變成最合適的產業。因為你只要有一個雲端（cloud），只要手機可以上網，就可以維護這個介面（interface）。

簡立峰也點出，台灣過去很多新創企業，比較從台灣市場來看，生活經驗不夠，也沒有大市場經驗，但數位科技或網路產業，是沒有國界的，台灣面臨全球化的發展，經歷了西進與東進的兩個世代，目前已進入一個全球化的Internet（網際網路）階段；尤其是web 3.0的發展，要特別注意。

陸學森：把自己放在巨人的位置，拚到別人難抄襲

陸學森以一個不是台灣人的角度看台灣，他表示，以前用的電腦、3C，Everything made in Taiwan，看到的都是很正面的東西，創意跟發明力量很大，但台灣市場小，也不斷在找另一個曲線（curve），像是海外有市場需求，也認為下一個最大的產業就是永續產業。而公司的永續，建立在團隊愈來愈好的基礎上，即使自己不是老闆，也是團隊中的一員，更認為股票分紅分愈多愈好。

對於新創，陸學森認為，台灣要加入與貢獻到產業裡面，才能有影響力，台灣有很多能力，像是硬體、軟體，只要找到正確的題材，就能創造出機會。他在思考與決策時，即使不懂，也要聽進去再做決定。

Gogoro為什麼選擇美國？因為美國是一個對的地方，是一個巨人高度的位置，面對的是全世界，另外，把Gogoro的概念帶去一個大的資本市場，反映出來的成果也會好，還能把Gogoro做到讓別人很難抄襲。

楊應超：企業主要多了解資本市場遊戲規則

楊應超表示，不管是軟體、硬體，台灣產業都很有競爭力，而且，台灣公司也知道一定要朝全世界發展。因此，他最擔心的，不是台灣的產業跟人才，而是台灣的資本市場。他覺得，台灣的企業老闆，對產品、競爭者、產業位置都很了解，但對資本市場不是很了解，是一件很可惜的事情。

他認為，台灣企業老闆省小錢，賺不到大錢，對比中國大陸公司願意花大錢，賺更大的錢，就是看到資本市場的機會。所以，希望台灣的公司，尤其是老闆們、新創公司、獨角獸，在產業上都很厲害，產品競爭都沒話講，只希望能對資本市場能多了解一點，利用資本市場借力使力上市。

人才與資金國際接軌，借力使力更上層樓

簡立峰以台灣的棒球發展，來比喻台灣的新創，台灣的棒球，從少棒到職棒再到大聯盟，看到小朋友從打球的第一天就想到大聯盟去，但新創公司的第一天，並沒有想要去那斯達克。一個王建民在美國職棒的成功，讓台灣棒球高度國際化，希望台灣的新創也可以這樣。

陸學森則認為，把自己放進一個國際的標準裡，別人也會用國際的標準來審核你，只要以這個標準，要到全世界募資就容易容易了。

楊應超認為台灣人很有競爭力，而且都很聰明，在資本市場上建立自己的實力，然後再逐步搭蓋上去，會成長很快很快。好的員工、優秀的員工，一定要高薪才留得下來，重賞之下必有勇夫，薪水一定要給得高。他建議老闆多懂資本市場，善用股票，利用員工分紅、把IR（投資關係）做好、拉高PE（本益比），其實前途是無限。

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