川普上全球最熱門Podcast講了啥?自揭「最大錯誤」是這件事
美國共和黨總統候選人川普25日接受全球最熱門Podcast節目《喬羅根體驗》(The Joe Rogan Experience)採訪,與主持人暢聊3小時,上天下海無所不談。英國廣播公司(BBC)27日刊出一文整理這次談話看點,川普揭露他自認在第一任期做的「最大錯誤」,還有他如何鼓勵金正恩「放鬆一下」。
BBC指出,川普競選團隊讓他去上《喬羅根體驗》,是希望可以鞏固男性選票。該節目的聽眾以男性為主,是Spotify美國區最熱門節目,在該平台有1450萬粉絲,在YouTube也有1750萬人訂閱。喬羅根2年前曾說川普是「民主的威脅」,拒絕邀他上節目,不過兩人25日似乎相談甚歡。
川普自評的「最大錯誤」
川普說,他在2017-2021總統任的最大錯誤,就是用人不當:「我選擇了一些不該選的人,新保守派、壞人、不忠誠的人。」
新保守派指的是大部分議題偏保守、但在對外政策上持干預主義立場的人。川普走的是孤立主義路線,持干預主義的共和黨人或保守派相對容易被川普視為異己。
川普也指名道姓講出他認為自己不該用的人,包含前白宮幕僚長凱利(John Kelly)、前國安顧問波頓(John Bolton)。凱利近日才告訴《紐約時報》說川普有法西斯主義者的傾向,波頓曾批川普不適合當總統、並在著作《事發之室:白宮回憶錄》裡揭露川普對國際領袖和議題的態度。
川普告訴喬羅根,「像凱利這樣的人,是個惡霸,但也是個軟弱的傢伙」;至於波頓,「他某些方面很不錯,不過卻是個神經病(nutjob),每次我要跟外國喬事情時,對方看到這個怪咖(whack job)站在我背後,就會說『喔天啊,川普要跟我們開戰了』,當年布希傻傻地出兵中東,就是這傢伙在旁邊搞的」。
要金正恩去海邊放鬆一下
川普告訴喬羅根,他「非常了解」北韓領導人金正恩,雖然兩人一開始在核武問題上有爭執,他還告訴過金正恩「你這小火箭人以後會下地獄被火焚燒」,但他認為在他執政後期,美國和北韓是沒有問題的。
川普說他告訴金正恩,別再擴充武器庫存了:「我說,『你有做過其他事嗎?為什麼不放輕鬆,去海邊放鬆一下嘛。你老是在做核武,但根本不必這樣,放輕鬆啦!我們去你的海岸邊蓋點公寓怎麼樣?』」
川普也對喬羅根重申,如果他在任,俄羅斯就永遠不會入侵屋客:「我對他說『弗拉季米爾(普丁),你不能這樣做』。我之前常跟他通話,但我不能跟你說我對他說了什麼,因為我想這不太適當,但總有一天他會告訴大家,總之如果我在任,他就永遠不會出兵。」
川普稱,普丁出侵烏克蘭的首要因素,就是他根本看不起拜登。
對於2020年大選
喬羅根要求川普提供一些證據,證明2020年大選他是敗在選舉舞弊。川普說他下次來上節目時再提供,「我會帶書面資料來給你,你可能不會相信有那麼多資料。那場選舉太荒唐了,整個走歪」。
喬羅根展現執著,繼續要川普給點證據,川普稱威斯康辛州的選票就有詐欺、民主黨利用新冠肺炎疫情做弊。喬羅根說「所以你會給我們看這方面的證據?」川普支吾了一下,然後開始談拜登之子杭特的「筆電門」事件。
最後,川普說「那次大選我輸的狀況,就是呢,我其實沒有輸(I lost by, like, I didn’t lose)」。
批賀錦麗智商低
川普左批民主黨總統候選人賀錦麗智商「超低」,右批加州州長紐森(Gavin Newsom)是世界上最爛的州長之一。
另一方面,川普讚揚科技大亨馬斯克(Elon Musk)是「最了不起的人」,也表示他會讓之前獨立參選總統的小甘迺迪(Robert F Kennedy Jr)加入他的政府。
喬羅根之前接待過馬斯克來上節目,而且曾表態挺小甘迺迪。小甘迺迪8月宣布退選,並支持川普。
小甘迺迪是著名的反疫苗者,這方面和川普立場接近。不過,川普說,他和小甘迺迪的環保政策立場不同,所以他會讓小甘迺迪好好專注於健康政策議題,「放手去做」。
到底有沒有外星人
川普說,他曾和幾名自稱在駕駛飛機期間看到不明飛行物的前飛官談過,不排除太空有其他生命,「沒理由認為火星或其他行星沒有生命」。喬羅根則表示自己認為火星上沒有生命,川普回答「也許有我們不知道的生命吧」。
不過,川普也說自己從不相信有外星生物來過地球。
讓川普大紅的《誰是接班人》
許多人對川普的認識,可能是從《誰是接班人》(The Apprentice)這個節目開始。該節目由國家廣播公司(NBC)製作,2004年首播,共14季;川普說,NBC一些高層曾想說服他不要跑去選總統,「他們希望我繼續參加,所有高層都來找我,企圖說服我放棄(選總統),想讓我續約」。
川普2015年開始競選總統的活動後,NBC切斷了與川普的關係。NBC給的說法是,川普發表了太多針對移民的貶損言論。
健康狀況讓醫生超讚嘆
本月稍早,賀錦麗公布自己的醫療紀錄,醫生評估「健康良好」,可負擔總統職務。之後,民主黨就一直要求川普也公布醫療紀錄;川普競選團隊回應說醫生也說川普很健康,但沒有公開資料。
川普告訴喬羅根,某次體檢,他在跑步機上跑斜坡的能力讓醫生大為讚嘆:「我本來不是個能在跑步機上跑的人,體檢通過後他們要我跑跑看,然後把坡度調得越來越陡,華特里德(Walter Reed National Military Medical Center,國家軍事醫學中心)的醫生們說『太令人難以置信了!』我覺得我可以跑一整天都沒問題。」
不過川普表示,他覺得跑步機真的很無聊,所以他更喜歡打高爾夫球。
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