洪慈庸：只要信念堅定，訴求就不會變動 ！

挺身而出為弟弟發聲的洪慈庸專訪全文一次呈現，以饗讀者。

2013到2014年間，是不少七、八年級的年輕族群「覺醒」的關鍵年份，從原本對公共事務冷漠，進而會關心、參與。這兩年發生的大事裡，除了最常被提起的318太陽花運動，另一個也常被提起的，是半年多前，也就是2013年夏天的洪仲丘事件。甚至有人說，如果沒有洪仲丘事件讓公民意識覺醒，也就不會有後來的太陽花運動。

因為這事件，讓一位年輕人，被迫脫離了原本平凡的上班族生活，進而與龐大的國家機器對抗。這位年輕人就是洪慈庸，是事件主角洪仲丘的姊姊，當時媒體稱她「洪大姊」。

那時的洪慈庸，始終戴著口罩，不願在螢光幕前正式露臉。跟其他哭天嗆地的家屬印象不同，她理性堅毅地面對媒體，表達對軍方的訴求，讓不少民眾印象深刻。這些訴求，促使民眾反思軍審制度的不合理，並在公民團體1985聯盟的號召下，兩度走上街頭。8月3日的「萬人送仲丘」遊行，超過10萬名「白衫軍」集結，讓盛夏中的凱達格蘭大道，宛如下起八月雪。

曾經與體制對抗的洪慈庸，在拿下口罩、以原本面目示人之後，選擇走入體制去改變它。洪慈庸說，如果沒有發生這件事，她本來的人生規畫，相信就跟平凡人一樣，就是結婚、生小孩、照顧父母，按部就班去執行人生的每個步驟，扮演身為女兒、身為母親的角色。如今既然參選立委，這些事情，「在未來恐怕都是問號。」在以下我們的專訪中，她將提到這一路對抗強權、決定參選的心路歷程、以及對爭議議題的看法。

問：在洪仲丘出事之前，你是過著怎麼樣的生活?

答：在之前，我就是一般的上班族，下班已經都天黑了，我們公司在做軟體，我的工作是PM（專案經理），其實本來壓力就滿大的，工作時間也很長，跟其他年輕人沒什麼兩樣。

問：當時對公眾的事務有任何的參與或關心嗎？

答：以前比較沒有。其實大部分的台灣人，可能七成的人只關注自己的生活工作，或是家庭交友上比較多，相對比較少會關心公共事務。我覺得我也是台灣大多數人的縮影，不關心公共事務，也沒有參加NGO或是社區型的公共事務。

問：洪案發生當時，為什麼選擇自己跳出來發言?

答：因為我家只剩下我跟爸爸媽媽，那爸媽已經面對這樣的傷痛，他們根本沒辦法處理很多事情。仲丘他的親生的哥哥（編按：洪慈庸與洪仲丘皆是被收養，兩人沒有血緣關係）也在當兵，所以他也不可能出來跟軍隊對抗，當下只有我可以做這件事情，我那時候的想法是，我必須要保護他們，在這個狀況下，只有我可以去為仲丘發聲。

問：當時大眾對你印象很深刻，因為你沒有參與公共事務的背景，但卻可以有條理地面對媒體、分析訴求，你是怎麼做到的?

答：我覺得我沒有什麼特別，其實事情發生當下，我只有一個目標，就是想知道為什麼仲丘會在退伍前三天發生這種事。對父母來講，一個小孩養到23歲，已經要退伍了，竟然在軍營裡出事，我們沒辦法理解。從頭到尾我們的訴求，就是要求國防部還有檢察體系能調查出原因，只要信念夠堅定，就不會很容易變動。

問：在持續與國家體制對抗的過程中，你們是怎麼堅持下去的？

答：有些人可能也發生一些事情、也想處理，但可能沒兩三天就放棄，因為太累了，或不想節外生枝，很多人只能吞下去。但我們認為不對、不合理的事情，就是要堅持到底。這個個案當然可以吞下去，但是未來還是會有這樣的事情發生。以我們過去在軟體公司的工作經驗，今天一旦面對問題，就要去解決問題背後的原因，而不是忽視掉，否則會一直重蹈覆轍，讓更多的傷害出現。我會這麼堅持去跟國防部去對抗，就是希望他們能夠正視這個問題，不要再讓這些問題發生。

問：你剛剛提到不希望這樣的事情再發生，但會不會有人覺得，這不干你的事?

答：很多人會覺得說遇到一件事情的時候，可能獲得的賠償，或是損失被填補了，這件事就結束了，可是我會覺得，仲丘的生命因為這件事情失去了，怎麼樣都沒辦法再回復，但是我能做的事情還可以更多。這件事情可能以前也發生過，但當時的人沒有去做，所以今天我嚐到惡果了，我再不去做，那後面的人還是會去承擔這樣的惡果，希望就到我這邊為止，不要讓這樣的不幸繼續下去。

問：當時除了1985聯盟，有哪些其他團體跟你們接觸?

答：有很多人或各種組織來到我們家，但大多沒有實際的訴求跟效益。他們會給很多建議，像是叫我們去抬棺或灑冥紙，但我會覺得做這些事只是流於情緒的發洩。我覺得柳林瑋（1985聯盟發起人）很清楚地讓社會大眾知道我們家的訴求是什麼，透過這個團體來讓總統馬英九聽到這件事情。

<感謝遇到好夥伴，一起找出答案>

在這次事件上，我覺得做得比較好的，就是「選擇夥伴」這件事。我們一開始找了軍審法官退下來的律師，因為會覺得這種人比較了解軍審制度。但是他們一開始接到案子都會說，這種狀況打不贏，只能跟國防部和解。我一聽到這樣的說法就知道不行，因為都還沒查證，就認為打不贏，那就不會花心力去找真相。後來我透過網路，輾轉找到了胡博硯老師、邱顯智律師，這個過程我是在尋求可以一起找出答案的夥伴，我真的很幸運可以遇到這些貴人，像是1985還有律師團，不然靠一個家庭的力量是辦不到的。

問：加入時代力量之前，有其他政黨來跟你洽談嗎?

答：之前民進黨也有來接觸，他們一直都有持續詢問我的意願，但是我以前真的沒有想過要做這樣的事情，直到公民組合（時代力量前身）有邱顯智律師加入之後他們決定要參選，我才認真去考慮這件事，不然之前我真的都沒有要參選。因為我覺得這不是我人生計畫裡面的事情。但是因為我看到他們努力要去改變一件事情的時候，就覺得我也可以一起努力看看。

問：讓你參選的關鍵理由是什麼?

答：我覺得是大家希望台灣能夠有一些改變，想把政治生態變得不一樣。過去大家都很討厭政治人物，很討厭談論政治，講到就會覺得很髒、很齷齪，但是我們就是希望，可以讓大家對政治有不一樣的感受，做這件事不是為了名跟利，是真的想為台灣做一些事，把一些事情正規化。其實台灣也不是每個政治人物都不好，當然還是有很多好的，但是也有很多不好的在裡面，要把這些不好的人換掉，罷免也很難過關，所以就是要有人出來去說服選民，說我們是比他們更好的選擇，之後會為大家做更多正確的決定。

問：你現在參選的是區域立委，但是你關注的議題是偏向全國性的，你要怎麼說服地方選民，說你可以代表他?

答：我們要努力跟選民溝通。時代一直在改變，有很多新的觀念要不斷的給一般人民，因為一般人民離政治太遠，他們對政治的了解很少，就像我以前還沒關注公共事務的時候，我根本不知道我們那區的立委是誰，從我有投票權開始我只有投過一次票，就是投給馬英九，因為其他人我根本都不認識啊！我也都不知道這些政治人物在做什麼，這些對一般的人民都太遙遠了，我們要讓人民知道，政治其實是跟我們生活息息相關的，讓他們願意去關心政治、了解公共事務，他有在關心之後，對我們的認同感就會提高。

問：就你這樣一路走來，你會怎麼鼓勵那些遇到困難，但無法堅持下去而想放棄的人?

答：做每一件事情或是一個挑戰，心裡一定會有這樣的聲音，就是天使跟魔鬼在拔河，當魔鬼出現的時候，最好的方式，就是找到一個夥伴，叫他好好地拉住自己，要有一個人在旁邊支持、鼓勵，不要輕易地放棄跟被打敗。我當時能走過來，就是因為我身旁有一群很堅強的律師，可以當我的後援，讓我有勇氣去戰勝體制，要一直有一個很堅強的決心，去做好這件事情，所以一定要找一個很好的夥伴，一起找出方法，在這世界上沒有什麼不可能解決的事情，也沒有什麼不可能發生的事情，只要找到對的方式，就可以去突破那個困難。

圖片來源：洪慈庸提供