訪談兩岸問題專家趙春山：美國把台灣當作地緣政治工具／楊雨亭

楊雨亭（台灣師範大學歷史系博士）

兩岸問題專家趙春山認為，美國把台灣當作地緣政治工具，嚇阻與拖延中國的崛起，與利用烏克蘭去對付俄國一樣，美國的做法已經很接近「反分裂國家法」中的外力介入條件。

二零二四年三月十八日（週一）早上十點鐘，我在台北汀州路亞太和平研究基金會訪談趙春山教授。趙春山是著名的兩岸關係學者，歷任亞太和平研究基金會董事長、遠景基金會董事長、政治大學東亞研究所所長等要職。專長於兩岸關係研究，曾為前總統李登輝、馬英九兩岸政策的重要智囊，多年來常接受兩岸領導人與智庫的諮詢。訪談結束前，發現我的岳母是趙春山在高雄左營海軍子弟小學讀書時的老師，我們的關係立即變得十分親近，有共同的話題。以下是訪談重點。

楊雨亭： 在您《中共全球戰略思維下的對台政策》文章中，說「一九七九年時，中共對台政策，從『武力統一到和平解決』」，而近年來，似又轉向「由和平解決到武力統一」。目前的情況下，您認為在總統賴清德上任後，兩岸的交流應如何進行？

 趙春山： 兩岸交流不應受到政治因素的干擾。民進黨方面，由於選舉考量，也基於意識形態，採取了一些限制性作法，中國大陸方面，則認為民進黨政府不接受九二共識，兩岸就沒有對話的可能。但是，兩岸沒有交流，就容易產生誤判，也做不到習近平所強調的心靈契合。交流非常重要，一回生兩回熟，常常見面，許多問題都可以解決。兩岸不交流，民間關係與企業發展都受到不好的影響。所以，兩岸政府都應鼓勵與開放交流。

楊雨亭： 二零一九年一月二日，習近平在《告台灣同胞書》四十週年紀念會上，提出「九二共識，一國兩制，台灣方案」論述，當天下午，蔡英文在總統府召開記者招待會宣布中國大陸的「九二共識即一國兩制」，引發兩岸關係嚴重受阻。關於九二共識，中國大陸近年來所宣示的九二共識，和國民黨與馬英九所謂的九二共識，兩者之間是否在意理上一致？

 趙春山： 其實九二共識在台灣方面已經被污名化了，如你剛才所說的過程。事實上，在「兩岸關係條例」中，就有「統一前」的說法。依照馬英九的說法，對一個中國的問題，暫時擱在一邊，先交流，「各自表述」只是默契，如果公開承認，就是「兩個中國」了。民進黨政府將九二共識和一國兩制並列，可是在習近平的原文中，並沒有這麼說。現在民共之間的基本問題就出在這裏。

楊雨亭： 近日媒體報道，美國「二零二三年財政年度國防授權法」實施後，今年起美軍顧問長駐金門、澎湖兩棲營。美軍「特戰合作組」常駐桃園龍潭特戰指揮部。綠扁帽部隊派出三人小組，進駐陸軍兩棲營與高空特勤協訓。另一方面，美國聯邦眾議院外交事務委員會主席麥考爾（Mike McCaul）三月六日表示，他將訪台參加總統當選人賴清德就職典禮。如此高調的美國官方協台，自一九七九年一月一日「中美協防條約」終止後，四十五年來僅見，美方的目的為何？是認為中國大陸攻台迫在眉睫，還是欲激發北京反應？蔡政府在賴清德上任前，如此配合美方運作，對新政府是好事嗎？

 趙春山： 這是美國政府表示對於台灣的支持，表面上是拜登所說的台灣屬於世界民主聯盟的一員，其實最重要的考慮還是地緣政治，把台灣當做一張牌，來嚇阻與拖延中國的崛起，這和利用烏克蘭對付俄國的情況是一樣的。對於民進黨來說，大陸不和他來往，在這樣的情況下，美國是他唯一的選擇。

美國做法非常危險

 楊雨亭： 民進黨方面有一個說法，如果北京武力犯台，大陸的內部必然發生動亂而崩解。你認為如何？

 趙春山： 美國方面也有類似的說法。這是不正確的，如果大陸內部真的發生問題，中共更要轉移注意力到外部。而且大陸不是沒有實力，台灣面臨著不對稱作戰，這是美國和民進黨方面進行的認知作戰。美國目前還在培訓台灣部隊，如果未來美軍進駐台灣，情形就大不相同，那就符合中共的「反分裂國家法」中的外力介入條件，武力攻台勢在必行。我認為美國現在的做法是很危險的，雖然還沒有踩到紅線，但是已經很接近了。

楊雨亭： 這和美國支持烏克蘭抗俄的情形是否一樣？

趙春山： 第一，對美國的地緣利益來講，台灣的重要性大過烏克蘭，如果中共取得台灣，美國在亞洲的盟友受到的壓力會非常之大；第二，在歐洲，美國依賴的主要是北約，對台灣來說，美國需要承擔直接的涉入，雖然很多國家說要支持台灣，但是等到真正付諸行動時，只有美國會採取行動。

亞洲難效仿北約

楊雨亭： 美國和一些西方國家提議將北約擴張到亞洲？

趙春山： 這是所謂的「小北約」，實際上不容易實行。歐洲有歐盟的共同體制度，行之多年，歐洲國家在經濟、外交方面比較能夠一致。亞洲國家則不一樣，比如說日韓之間，就有長期的歷史問題，而東南亞國家在經濟上對中國的依賴度很高。因此如果要形成一個以反中為目的的「小北約」，我認為可行性不高。

認同馬英九的兩岸政策

楊雨亭： 老師是兩岸領導人的重要政策諮詢者。長年來，請問您在明確支持中華民國的立場上，如何得到不同階段兩岸國家領導人的信任？

趙春山： 我在台灣這方面來說，是要保障台灣的生存發展，在兩岸來說，則需以中華民族的長期利益為目標。基本上，我比較同意馬政府時期的兩岸政策，對台灣和大陸都有益，而統一是終極目標。然而，如何統一？所採取的方法要用對，如果方法不對，則會傷害到中華民族的根本利益。對於統一以後的安排，也需要事前多方的溝通。