勞基法修法 賴清德：最壞的狀況勞工還有12小時休息

行政院長賴清德今（30）日接受三立新聞《新台灣加油》節目專訪，談到勞基法修法，他表示，修法沒有所謂的「百年大倒退」，修法也是為了讓11小時的輪班間隔能上路，勞工上班8小時之後當然也可以再加班，「不過也是一樣受4個小時的限制」，這是上限，所以最壞的狀況，勞工最少還有12小時休息。 賴清德也舉出一些例外狀況，例如醫院大量傷患，可能造成連續工作，針對這些特殊狀況，他說可以來訂定。他也提到勞工可以透過舉報、勞檢等作法得到保障。 賴清德強調，「以台灣現行的法律，一天工作8小時、加班4小時，是不可能常態性的，每天只休息8小時、去工作16小時，這個是不可能的」。 針對主持人詢問勞基法修法引法社會不同意見，賴清德答覆時首先肯定朝野政黨，「在去年大家修改勞基法把兩個禮拜84小時，縮減到一個禮拜40小時，「那當然這對於勞工來講是好的事情。不過在討論的時候，意外產生了一例一休」，「一例一休產生之後最大的影響，就是一句話：對勞動市場的彈性給它綁住了」。 賴清德接著說，台灣的中小企業總共130、140萬家，提供了800多萬個工作機會，它是台灣經濟的支柱，也是國際上很多隱形冠軍的所在，靠得是什麼，除了他們本身的創新還有他們的管理以外，最重要的就是勞資的彈性合作」，但是一例一休把彈性綁住了之後，中小企業產生了困難。 「中小企業它會怎麼樣因應呢？第一個他可能就請臨時工」，賴清德說，現在的勞力仲介公司已經在做什麼事情？現在就是說從你的公司，好比你也開公司、我也開公司，是你公司的員工我把你仲介到我的公司來加班，我公司的員工仲介到你的公司去加班。那有一些當然這個公司沒有透過仲介的那一些員工，他可能自己就去找零工」，賴清德說。 賴清德接著表示，「這個人數大概有多少呢？根據勞動部的統計，去年一例一休到現在受影響的19%，這19%的勞工裡面有60%的人他想要再去兼差，否則的話他的總收入減少，沒有辦法維持家計」，「一例一休之後，大概有19%的勞工更忙更累，錢賺的更少」，因為到別的公司去兼差就是比照基本薪資，薪點值是是比較低的。 賴清德繼續表示，中小企業也遭遇到困難，「他不是縮減營運的規模，就是我剛剛講的去聘請臨工，另外就是機械化、自動化」，政府有責任面對中小企業經營的困難，還有這19%勞工他們在工作上面的困境，「我們無可迴避，我們要去解決這個問題」。 賴清德接著又提到蔡英文總統在他上任時給他七個指示，「其中一個就是明白要求新的行政團隊在保障勞工的前提之下，去給予資方經營的彈性」，因此他秉持總統的指示，要求行政院團隊、勞動部收取勞工團體的意見，財經部會去收取企業、企業團體的意見，連國發會都去蒐集美國、歐洲、日本商會的意見，由外而內、由內而上，我個人也去立法院接受委員的指教」。 賴清德接著重申「四不變」、「四彈性」，第一個重點就是優先捍衛勞工的權益不變，他的上班工時不變，每天8小時、每週40小時，第二是週休二日的精神不變，第三個，每個月加班46小時的總時數也不變，第四勞工加班每個小時的費率我們也沒有改變」，以四不變來保障勞工的權益。 「其實我們看到一些奇怪的班表，如果你用這四不變來檢驗的時候，就發現其實那些在事實上是不存在的」，賴清德說，「即使存在的話，就趕快勞檢，趕快違法的話就查辦」，其次就是給了勞方、資方四個彈性。 賴揆：讓輪班間隔休息11小時能執行 他舉例說，一個表演團體，「你怎麼可能我是十天的檔期，你叫我七天就要休息 對不對？就我們必須要給一些勞工彈性」，「上次奧運我們新聞人員到歐洲去採訪，也沒有辦法七天就換一組人過去，對不對？」除了輪班要彈性，再來就是特休假。 賴清德表示，在修法之前，民意調查認為現行「一例一休」66%的民眾認為不好，應該要修，「包括吳敦義主席、宋楚瑜主席、也包括台北市柯文哲市長都公開呼籲過，認為一雙鞋子怎麼可能讓2300萬人來穿」？修法版本也跟立法院民進黨黨團充分的協調，公告之後也有百分之60幾的民眾是支持的，所以我們有信心，「雖然一時，那怎麼還會有這種百年大倒退的說法」？「我想如果我們每天8個小時，工時不變，就沒有所謂百年大倒退的問題」。 主持人也提及輪班8小時、11小時問題？對此，賴清德說明，社會或者是批評者對這個條文其實有一些誤解，「現在社會所進行的就是班跟班休息8小時，所以現行就是8小時，現行根本不是11小時或12小時」，去年法令修定通過是11小時，可是一直都沒有執行？根本沒有日出條款就是了。 賴清德解釋，「為什麼沒有執行？因為考慮到有一些行業的特殊性，或者是排班、調班的特殊性，必須要給予彈性，所以由主管機關公布執行日期」，但一直都沒有，這次修法是原則11小時、例外8小時，讓班跟班休息11個小時，這樣的美意能夠確實執行。 賴清德說，台灣目前社會上班的形態，如果是朝九晚五、上下班制，他是上班8小時、休息16小時，「護士是三班制，三班制也是上班8小時、休息16小時」，但是他如果朝九晚五的上下班制，他加班4小時，8加4就是12小時，他還有12小時的休息，護士是8小時之後他當然也可以再加班，「不過也是一樣受4個小時的限制」，這是上限，所以最壞的狀況，勞工最少還有12小時休息。 賴清德接著說，所以所謂輪班8小時的間隔，「其實是有一些特殊狀況」。他舉例，「假設我們是同單位的護士，你上早班、我下晚班，可是你可能你明天要去學校母姊會去看孩子，那你可能會跟我調班，你就說今天晚上來幫我值班，我上完白天之後，我繼續走你的班，但是你明天就可以空一班」。 賴清德再重申，法律規定一天只能夠上8小時，如果三班制他只能夠上一班8小時，當他一天上兩班的時候，就是所謂的間隔8小時，他必然有一天會空班，會變作休息日，「是他自己的休息、安排的日子，這是一般的彈性」。 他說，如果社會有疑慮、有狀況，其實都可以舉報，「勞動部都可以馬上查」，「那如果說真的還有疑慮，如果勞方要求想要調班，那當然資方同意，如果資方要求，我們可以給他限定狀況」，例如護士、醫護人員來講，「特別的狀況就是說好比說大量傷患，就是說你今天如果高速公路有重大車禍，高速公路有連環車禍送到醫院來，或是說像我們台南之前發生登革熱，大量的傷患會到醫院或者是颱風、地震、大量傷患，這個醫院也可以（彈性）」，可以訂出特殊狀況。 賴清德強調，勞基法修法主要是讓休11小時能夠順利上路，把例外的狀況 8小時給它列出來，「所以這一點請大家能夠瞭解」，「以台灣現行的法律，一天工作8小時、加班4小時，是不可能常態性的，每天只休息8小時、去工作16小時，這個是不可能的」。