美國霸權的衰退和墮落/關中
關中
【編按】前考試院長關中推新書《美國霸權的衰退和墮落》,認為有三大原因導致美國衰落。在台海問題上,他認為美國不敢打中國大陸,台灣只能避戰。關中亦表示國民黨整體形勢轉好。
他最新的一本力作《美國霸權的衰退和墮落》(時報出版)以具體的數據與實例,說明這個過去一百一十年來世界上最強大的國家何以走向衰落。他說,美國認為自身成功的例子可作為其他國家的榜樣;美國只相信資本主義,排斥非資本主義國家;美國以「利他主義」來包裝美國的自私自利,以「自由、民主和人權」、「解救被壓迫的人民」為口號,在海外打仗,但其實都是為了私利。因此,這種表面正義實際自私的想法使美國的外交政策進退失據,方法跟手段極度不當,失去了美國人民的信心和支持。
以下是訪談紀要:
◆美國霸權的衰退,關鍵是做錯了哪件事?
關中:美國從十九世紀末期到廿一世紀初期,約一百一十年是世界上最強大的國家,但它現在已走向衰退,關鍵是發生了三件事。第一是九一一。九一一之後美國發動在中東的戰爭,從阿富汗到伊拉克到敘利亞,最後跟伊朗對立等等,到二零二一年從阿富汗撤軍,整整二十年,耗資七、八兆美金,一無所得、一無所獲,最後是很羞辱地離開了阿富汗。本來它去阿富汗是把塔利班打走的,現在塔利班回來了,美國在二零二零年在特朗普(川普)任內就跟塔利班達成協議,美國要撤軍,這個政府要交還給他們,對當初自己扶植的阿富汗政府完全不予理會,這就是美國的作風。美國現在常常講我為朋友而戰,你的朋友在哪裏?誰是你的朋友?塔利班是你的朋友,還是阿富汗的政府是你的朋友?
第二點就是二零零八年爆發的金融風暴,我對經濟問題本來是外行,但是為了要探索這個問題,我看了很多相關的書,我最佩服有個英國人叫約翰.蘭徹斯特(JohnLanchester),他寫的書在台灣翻成《大債時代》(Whoops!),分析非常透徹,金融風暴爆發造成六十二兆美金蒸發,幾乎造成美國經濟的崩解,而且禍延全球,造成全世界的經濟成長減半。
美國一個經濟學者、諾貝爾獎得主克魯曼(PaulKrugman)講過,美國如今是百分之一的民主、百分之一的民治、百分之一的民享,就是在過去三十五年來,美國累積的財富都被極少數人掌握,美國絕大多數人沒有得到好處,在二零一五年國際政治上正式認為美國已不再是一個中產階級的國家,它的中產階級已消失,光是二零二一年一年中產階級人口就減少了五千四百萬,這是多麼可怕。從兩千年到二零一零年,這十年時間,以美國為首的西方世界,經濟下降的比例超過百分之十點三三,這代表什麼?也就是過去四十年西方衰退的總和,這十年的衰退,超過過去四十年的衰退,就好像自由落體一樣,這都是美國自己造成的。
第三是從二零二零到現在逐漸接近尾聲的新冠疫情。美國政府的處理充分顯示出它整個政府失能,怎麼會變成這個樣子?更諷刺的是,二零一九年世界衛生組織才公布,美國是世界上公衛最好的國家,但發生新冠疫情竟然不知所措。特朗普亂搞不講,中央聯邦政府跟地方也不配合,共和黨跟民主黨的不同州政府也採取不同的做法,共和黨講究個人主義,認為戴口罩是違反個人自由,而且聯邦即使制定很多政策,地方政府也不見得執行,雙方各行其是,但主要是政黨惡鬥。
到二零二二年十月的統計,美國確診的人數達到九千八百五十七萬人,死亡人數超過一百零八萬。這不是就證明是政府治理失能嗎?
◆美國霸權衰落對台灣本身有什麼影響?會讓台灣更不安全嗎?
關中:二戰後,我發現美國打仗有幾個特點,一個是有限戰爭,一個是打代理戰爭,第三個是它要真的打的話,只打小國不打大國。今天我們國內很多人分析這些問題,但是我有一個基本的看法和他們不一樣,我認為美國跟中國不會有戰爭,為何不會有戰爭?很簡單,核子大國能打仗嗎?核子大國能打仗的話,美國跟蘇聯早就打起來了。
如果真要打的話,就看誰的易毀性比較強,在這方面中國的確比美國強,美國的領土跟中國差不多,美國都市的發展現代化,中國沿海現在也發展得很快。但是還有個人口的問題,毛澤東講過,我不怕美國,如果中國人死了一半,中國人口還是世界最多的。
這場仗我估計美國不敢打,美國做兵推,到現在為止,沒有贏過一次。這很可怕,表示它穩輸的。而且美中如果真正非打不可的話,在第一波裏面,美國估計是要損失兩艘航母、五百架以上飛機,這還得了,你知道美國一艘航母造價一百多億美金不算,上面有五六千名官兵,如果是六千官兵,那就是超過珍珠港跟九一一死亡的總和,美國人常常說美國人不怕打仗,也不怕花錢,但最怕死人。最有名的例子,當年克林頓時代索馬里(索馬利亞)發生內戰,聯合國通過決議希望美國派兵,克林頓很勉強同意,結果美軍死了十八個人,就撤軍了。
美國現在對中國基本上沒有什麼牌可打,貿易戰、科技戰、拉幫結派等等都沒有作用,你看歐洲國家搞了半天還是要跟中國大陸發展關係,習近平開完二十大,德國總理馬上就去北京。
其次,美國今天想比照烏克蘭模式,中國也不會上當,因為中國有兩個基本戰略,第一是不戰而屈人之兵,包括俄國人都講說中國解決台灣問題不需要用武力,它靠經濟利益就已足夠。另外,中國的想法是當它的整體經濟超過美國之後,就可以把美國逼退。美國一逼退的話,它退出第一島鏈,這個問題就自然迎刃而解。最後台灣必須要跟大陸談,所以說中共不願意打,因為時跟勢都站在它這一邊。
第三,是台灣不能打,一打就是毀滅,台灣每天講的抗中保台,這完全是沒有常識的話,你拿什麼抗中?今天買多少武器能夠打得過中國大陸,如果美國都打不過中國大陸,台灣要靠什麼能打過中國大陸?
◆你是國民黨元老級的選舉專家,你認為二零二四國民黨有勝算嗎?
關中:沒有說誰有勝算,或者誰必勝必敗,這個勢很重要,所謂兵無常勢,水無常形,它是會變化的,所以今後這一兩年的變化非常重要。當然這次縣市長民進黨大敗是個轉機,國民黨的士氣也好,地方包圍中央也好,它有了一些底氣,我想基本上對國民黨來講,形勢在好轉。
另外要看看兩岸,美國這種做法,我認為它搞久了,會對台灣的民意有影響,首先台灣慢慢會感覺到你美國是真想幫助台灣嗎?我相信在烏克蘭戰爭之前,台灣很多人認為台海有事,美國會出兵幫我們,我相信很多人會這麼想,因為民進黨長期的灌輸、美國的表態,但是現在越來越多人抱持懷疑的態度。
俄烏戰爭打到現在,我可以明白告訴你俄國已經贏了,它佔了烏克蘭五分之一的土地,不但佔領了,還舉行公投變成它的國土,你打它就等於打俄國,俄國講你打我國土,我就用核子武器報復你,誰敢打它?現在烏克蘭人一千六百萬人流離失所,整個國家經濟下滑百分之三十五以上,而且將來復建之途多麼困難。所有這些難道台灣人都看不到嗎?台灣今天只能避戰,我們沒有任何打仗的本錢,在這種情況之下,我認為台灣的人的想法慢慢會改變。
再說美國對台積電的做法,不會讓台灣人心寒嗎?美國現在有兩種說法會傷台灣人心理,一個是把台灣變成軍火庫,把台灣變成豪豬。但是問題你變成軍火庫跟豪豬的下場是什麼?是被毀滅嘛!第二是挖空台灣,台灣就這麼一個「護國神山」,在世界上唯一,你美國就非要把它搬走不可。在搬走之前美國有兩種說法,如果美中開戰,先把台灣台積電毀滅掉。但現在沒有打仗之前,美國就先把你掏空,即使台積電否認,經濟部長還說台積電最好的技術還是會留在台灣,但是台積電在美國建一個廠,還要建第二個廠,本來說是五奈米(納米),結果是三奈米,開玩笑,這個都是最高端的,這不是掏空是什麼?美國對晶片的做法,不僅僅是巧取,根本是強取豪奪,規定全世界做晶片的國家都要跟美國申報它的財務狀況,這是以國內法去要求全世界國家跟它配合,這種霸權、霸道跟霸凌都是空前的。
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