【Y! 專訪】《海闊天空》導演陳可辛暢談「美國夢」！

香港導演陳可辛最新文藝力作《海闊天空》回歸他所專擅的現代時裝路線，透過三位大學好友攜手開創英文補教事業的奮鬥歷程，不僅回顧大陸八零年代改革開放的大時代點滴人情，更一掃他監製前作古裝大片《血滴子》票房不佳的陰霾；對於《海闊天空》輕輕鬆鬆在大陸賣座突破25億台幣佳績，票房與口碑雙贏，導演陳可辛對此可說點滴在心頭。

自《如果。愛》之後，導演陳可辛已多年未拍攝時裝題材電影，此次《海闊天空》終於讓他脫離古裝大片的噩夢；只是，導演陳可辛究竟是喜歡還是擅長拍攝時裝文藝題材？「也喜歡！也擅長！」他笑說：「其實現代題材，尤其是跨年代、友情、愛情、夢想這些東西，包括最新關鍵詞『美國夢』，都是最跟我個人有關係的東西，所以說我擅長，就是因為跟我有關，也覺得應該跟觀眾生活有關，這樣容易跟觀眾共鳴，也容易跟觀眾溝通，所以擅長！也喜歡！」

歷經大陸華語動作大片風潮，同時也拍出戰爭代表作《投名狀》，最後卻又回歸自己最愛的時裝文藝片，箇中轉折顯然經歷不少無奈；陳可辛對此倒是非常宏觀的觀點：「其實要明白，做電影是很被動，不是我們決定拍甚麼戲，是市場跟觀眾決定。」

「我在這行業二、三十年，當導演二十幾年，看了很多這行的變化。從港產片全盛期到港產片沒落，我作品也開始成熟豐收，回歸到香港生活題材的電影；而後香港電影淪陷，我去到美國好萊塢拍戲，又經歷香港導演去美國拍戲的風潮；後來經歷拍泛亞洲電影，再跟日、韓、泰等新興電影國家合作。」

「最後，到大陸拍合拍片，又經歷整個中國大陸觀影習慣的變化。尤其是02年張藝謀《英雄》，建立中國電影商業大片的年代，當時大陸觀眾不喜歡到戲院看電影，她們不是不看，她們在家裡看，或許看網路、下載，反正在家裡看盜版或正版；那麼你要把他們拉進戲院，加上當時也建立多廳戲院，需要大片把觀眾拉回戲院，才建立觀眾在電影院觀影的習慣。」

「所以02年到10年，基本上只有古裝大片賣錢，因為只有大片能夠使觀眾回到戲院；所以我們也別罵大片，觀眾跟戲院建立牢固關係之後，現在連中小型的電影也會進戲院，這就是大陸觀眾的進步，也形成我們這些中小型題材電影抬頭；我覺得這是變化很多輪的東西，我們只能很被動跟著潮流去改變拍攝形式跟方法；但無論怎變，我們要講的內容跟人文是不變的。」

《海闊天空》風格很不陳可辛，同時又很陳可辛！對此，陳可辛導演顯然也很認同，「唯一很不陳可辛的部分，就是八、九十年代大陸北京經歷改革開放三十年的背景題材，大家都覺得：『一個香港人怎能拍這三十年呢？怎能拿捏這三十年的節奏跟感覺，尤其是一個八、九十年代都沒去過大陸的香港人。』但看了《海闊天空》，影迷就會覺得確實充滿陳可辛的感覺，而且充滿我以前作品曾有過的符號；我絕對不介意我重複自己，因為只要我重複得快樂，又有甚麼問題呢？」

「其實好看的東西，我拍得開心，你看得開心，就算我重拍《甜蜜蜜》，那又怎樣？其實我重拍不了《甜蜜蜜》，因為我已經沒了那樣的感覺，但是，我要是能夠重拍我一些成功的元素，而且我也拍得快樂，你也看得開心，其實沒所謂。」陳可辛說得神采飛揚：「《海闊天空》從音樂、演員、個性、人物、夢想、美國夢，到她們穿的衣服、眼鏡、愛情，都充滿非常陳可辛審美與喜愛的東西，所以這戲我拍的特別沒有壓力，也拍得特別瀟灑，特別快樂跟自在。」

陳可辛表示他很早就想拍改革開放三十年，但為何鎖定英文補教業為題材？「因為我拍這種電影，小人物永遠需要一個大時代的背景，例如《甜蜜蜜》把九七的前十年變成香港人的大時代，這十年就成為小人物的平台。」

「我拍合拍片時，就覺得改革開放應該特別好拍，就像我拍《金雞》講香港七、八零年代的改革開放跟經濟起飛，那也是異曲同工；當然香港經濟起飛與台灣八十年代也是有很大改變，但是那遠遠不及大陸三十年改革開放的整個從無到有、整個價值觀、整個對國際從封閉到接軌、美國從敵人到朋友到夢想的對象……等等，這些東西都非常有趣，衝擊非常大。」

「但我一直找不到好的載體、好的人物、好的故事去拍這個年代，結果就來了這個提議：拍『新東方』，當時一個教英文很厲害的機構，從九十年代到現在，從我認識的領導、投資方生意夥伴、到公司年輕人，很多人上過他們的課，很有代表性與群眾基礎。」

「而且，教英文這件事很有趣，中國人學英文更好笑，尤其是從封閉的七十年代進入八十年代，大家都想進北大、去美國。這之外，就是我看了很多新東方資料，她們教的不只是英文，另外還有簽證諮詢教你怎麼拿簽證，怎麼拿獎學金，怎麼考托福等等，因為他們最終目的是把學生送到美國才算成功，否則就算是學會英文，去不了美國也不算成功。」

「她們最重要的是藉著教英文教美國價值觀！這裡就說到中國人的最大弱點，尤其是面對美國人的時候，最大弱點就是沒有自信！中國人是非常沒自信的民族，我們從傳統就學習要謙虛，父母教我們不要逞強，所以我們小時候學孔融讓梨，但美國是搶梨的民族，我們是讓梨的民族，怎麼去跟他們競爭呢？這非常有趣，她們就教學生面對簽證官要如何有自信。」

陳可辛表示他自己也是在中國傳統價值觀與美國價值觀中間長大的，「所以我也有這樣的衝擊，覺得這東西非常有趣。這些東西放諸台灣也都是對的。」其實陳可辛也知道《海闊天空》放到香港跟台灣市場有其難度，「因為它的背景是北京，大家覺得很陌生；但是我們能看法國片、印度片、日本片，為何不能看一個講大陸的片呢？我覺得大家只要把對大陸的偏見拿掉，你不會覺得只是看一個跟你無關的故事，因為成長、友情、夢想這些東西，其實是放在哪裡都一樣的。」

雖然《海闊天空》不是主旋律電影，但主題有相當程度鼓吹民族自信心，但陳可辛導演不這麼認為：「其實就是回到我前面說的『美國人的自信』，當然，這東西有褒有貶，有人說太『大中國主義』，太『民族主義』，香港、台灣會有這種反饋，因為大家這幾年對中國GDP猛烈暴漲的強國態度挺討厭；站在香港人角度，我也不是非常認同大陸的人和事，但是不管我們是知識分子或學者，我們都應該更客觀去看我們自己的狀態。」

「就像老百姓沒有對外國人講英文的自信，這種累積都是來自我們民族自卑感。」陳可辛認為近百年國運衰敗歷史使我們有現在這狀態，「這國運沒有海峽兩岸的分別，遠超過左右派或國民黨跟共產黨的問題，幾百年國運使我們沒有自信。」

「所以說外國人歧視你？可能也不一定，他也不只歧視中國人，別的人種也有，但我們為何就有這種自卑感呢？因為國運使我們有這種自卑感，所以大陸GDP爆漲才會產生我也不是很認同的民族傲氣。」陳可辛笑說台灣跟香港也經歷過這階段，「像八十年代香港遊客在全世界很財大氣粗，我也記得九十年代初來台灣拍戲看到一杯咖啡350塊台幣；八十年代，全世界遊客聽到廣東話就掉頭走，後來換聽到閩南話就掉頭走，其實我們都經歷過現在中國財大氣粗的這種狀況。」

《海闊天空》描寫三位大學好友成東青、孟曉駿和王陽歷經多年不變的友情與夢想，三位男主角黃曉明、鄧超和佟大為可說都是大陸一線男星一時之選；但導演陳可辛卻說選角不易，「我跟大陸演員不是這麼熟，所以這次都是新的朋友，不像香港演員有較深了解；我見了十來個演員，希望找比較談得來的朋友，同時找話題勾他們自己的經歷、童年、心理糾結的東西。」

「最戲劇性的是，我覺得最不能演成東青就是黃曉明，但他卻最肯定自己是程東青，我跟他說:『你長得那麼好看，是不可能有程東青的遭遇，因程東青是肯定不可能被別人看不起的；一個長得好看的人，別人肯定是會對你好的。』黃曉明卻說:『導演你相信我，我從小到念大學，我都是給人看不起的。大家覺得我很傻。同學都看不起我。』我不太明白，黃曉明要我讓他試一下，我就讓他試造型也試戲，而藝術指導吳里璐也真的把他改換面，結果我發現黃曉明真的非常明白程東青這個人，他面對人非常謙卑跟大智若愚，這看表面看不出來。」

「至於鄧超，我希望他演孟曉駿。」原來導演陳可辛個性也跟孟曉駿很像，分析絲絲入扣，「他甚麼話都說在前頭，很坦白，很有自知之明，表面自以為是且咄咄逼人，把成功看很重的海歸菁英。雖然鄧超一路說自己跟孟曉駿完全不一樣，但他演得非常好，甚麼事情都很好勝，人有時候不是百分之一百明白自己，鄧超總說:『導演我不是這樣的，我是入戲才這樣，我本人不是這樣的。』結果我就跟他說:『你就是孟曉駿，你根本就是孟曉駿。』」

至於佟大為所飾演的王陽，則是陳可辛最喜歡的角色，「他第一天來演，很沒底，他覺得不知道怎麼演，結果第一天來就拍他被美國妞甩的那場戲，剪完頭髮跟朋友去卡拉ＯＫ唱＜海闊天空＞『被棄的理想，誰人都可以……』他那一霎那完全都明白了，活的明白了，他前半輩子『憤青』理想都破滅了，所以他『剪髮從俗』做一個普通人，做一個沒有那麼多想法的人，順著潮流與社會去做；他也像大部分中國人，因為九十年代，改革開放只會在經濟上，不會在其他方面，那一刻他就認命好好的活下去，我覺得是非常感動的角色。」陳可辛說他就碰過很多的朋友，年青時後非常多想法，很快的一下就變了。

「你看他們三個人現在出來做訪問，回答的方法，都是跟那三個角色一樣一樣，其實說到底，他們就是那三個人。」陳可辛明顯對選角很自豪，「佟大為就是與世無爭，不與其他人爭，問他想法就是都無所謂，那就是王陽；孟曉駿就是永遠都很多想法，鄧超也很多想法；黃曉明永遠就是深藏不露，不把真的一面講出來，只講一些很漂亮的話。他們三個就是完全那三個人。」


不過，孟曉駿這角色，其實似乎更有陳可辛導演自己的影子？「有的，確實是有。」陳可辛對此並不否認，「但我沒有刻意在這方面做個比較，因為我在好萊塢待兩年，只是制度上的不合適，水土不服，我並沒有覺得受到不公平的待遇。」

「我記得在戲裡面放過一段對白，但後來剪掉了，就是他們回美國打官司，跟對方講過一些非常幼稚的話，像是禮車沒來，計程車繞路，對方說『你有沒搞錯？紐約計程車司機是誰都繞路的，就算比爾蓋茲也繞路！美國人是色盲，他們只認得一個顏色：綠色，美金的顏色，只要有利益，他們就對你好。』我就是有了這樣一段對白，去說明我覺得美國人並沒有歧視中國人，但中國人的自卑感，有時會把一些表面事情解得太深了，把錯誤感覺放在自己身上。」

「所以我去美國並沒有受委屈的感覺，但確實有一點點相同，因為我也去過美國工作，也覺得不合適就回來，回來沒多少年就在大陸拍合拍片，當然大陸市場也很大，這很容易對號入座。」陳可辛實事求是，強調這不是針對美國或大陸，「但世界就是這樣。現在不只是我，任何人都覺得中國市場就是大。就像是，甚麼叫國際？以前說要去國際又是為了甚麼？其實說到底就是為了市場大；而現在要市場最大，其實就是在中國大陸，那就等於在國際了，沒必要在去國際了。」

只是陳可辛特別強調：「但我跟孟曉駿還是不一樣，他畢竟是大陸人，留在大陸沒有掙扎；我離開美國回香港，最後北漂上大陸還是有掙扎的，無論香港或台灣要留在大陸都是有掙扎，有很多文化差異，要犧牲很多東西才能在這市場工作。」

照片來源：BAZAAR Men's Style

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