不尋常對話》為了民主一戰，還是為和平犧牲民主？吳玉山揭戰爭陰影下台灣兩難
美國總統川普與烏克蘭總統澤倫斯基在白宮上演的世紀大吵震驚世界，也讓「今日烏克蘭，明日台灣」的憂慮再度成為民眾討論的話題，龍應台文化基金會於16日在華山文創園區，邀請中研院院士吳玉山與作家龍應台以「沒有和平，民主會怎麼樣？」為題，對談地緣政治衝擊下的台灣，面對不斷上升的戰爭威脅該如何在維繫和平安全的前提下，保有台灣現有的民主體制。
龍應台在引言時表示，台灣人看待戰爭，長期以來都是以比較遙遠的方式觀看，但當烏克蘭戰爭爆發時，就覺得離我們很接近，她開場指出「和平」是一門嚴肅而深刻的學問，什麼會帶來戰爭？歷史上的諸多戰爭，是怎麼發生的？在醞釀的過程中，有沒有什麼關鍵時間點其實是可以轉圜的？ 為什麼沒有轉圜？戰爭爆發之後，又是怎麼獲得和平的？什麼叫「和平」？什麼代價的和平可以接受，什麼代價的和平不會帶來真正的和平？贏得「戰爭」的一方，是否就贏得了「和平」？
龍應台形容，這些問題在過去幾年很像是打地鼠，一冒出來就被打下去，和平就等於叛國、天真不實際，然而民主社會的特質應該是有強而有力的民間力量，防止任何一個政黨把國家帶上戰場，而現在是身處險境的台灣不得不想、不能不問的問題，是時候開啟全民參與辯論、討論戰爭的可能性以及後果。
有和平才能孕育民主 民主面對戰爭卻陷矛盾兩難
吳玉山指出，和平與民主是相生關係，而此時的台灣迫切需要和平研究，包括和平與戰爭的影響、戰爭原因，以及如何避戰止戰，更重要的是台灣如何不走上烏克蘭的覆轍。吳玉山在主講的開始拋出和平討論可能面臨的批評，例如面對軍事威脅上升，和平是否只是天真的幻想、是不是一種虛妄的左派意識，而他認為要回答這些問題，就需要和平研究。
吳玉山解釋，學界普遍認為的「民主和平論」，也就是民主國家不容易發生戰爭，是因為有能知的大眾，不容易被菁英號令走向戰場，然而面對極權國家的威脅，民主體制會陷入兩難，是要為了民主不惜一戰，還是為了和平犧牲現有民主體制。吳玉山爬梳了民主的發展過程，指出當代意義的民主，其實是在相對安全跟和平的情況下，才能孕育自由、民主的體制，英美國家有海洋隔絕相對安全，民主和自由主義因而從此發源，因為民主本身就需要多元妥協，這些都不利在危機下的快速決策。回到中華民國的脈絡，吳玉山指出，中華民國憲政史上有3次實現民主的機會，前後兩次發生在辛亥革命、中華民國憲法頒布，這些都因為面對戰爭威脅而失敗。而第3次發生在1996年，於經濟發展、兩岸緩和背景下實現民主化，都是在相對和平下誕生。
換句話說，台灣在實現自由的拐點上的背景其實是在一個相對安全和平的情況下，吳玉山指出，1990年代兩岸在國力上的差距最為接近，為4.2倍，而中國改革開放初期也需要台灣的投資、加上蘇聯解體後中共政權面臨生存的危機無暇外部，都是讓台灣覺得自己有那個底氣掌握主動權，自己不會被侵略。因此無論是歐美民主先進，或者是中華民國的憲政發展的進程，都讓我們看到和平跟穩定是自由民主之母，而戰爭或戰爭威脅都會讓自由民主卻步。對於新興民主國家的台灣而言，如果真的是處於戰爭的陰影下，會帶來什麼影響呢？吳玉山提出應該要從3個角度來看，第一是「外在威脅」、第二是「安全困境」、第三是則是「文化赤字」。
台灣面對戰爭陰影 吳玉山提出3大挑戰
吳玉山進一步解釋，在「外在威脅」上包括中國軍事實力提升、統戰攻勢以及銳實力展現，他以2023年美國眾議長裴洛西訪台以及後續的圍台軍演為例，指出這些軍演所覆蓋的區域除了少數、一兩塊以外，是不重疊的。他會高度的懷疑，這3次軍演其實只是在利用不同的機會，在台灣周圍通通收集參數，目的是要在展開軍事行動的時候，掌握所有會出現的狀況。而對於有人提出航空母艦已讓中國突破美國第一島鏈封鎖，吳玉山則認為航母能夠穿越海峽與在第一島鏈上有一個主要根據地本質上是有很大差別的。
相對於外在威脅，吳玉山指出一般人比較不常注意的是台灣所面臨的「安全困境」，也就是在戰爭威脅的情況底下，國家的安全高於一切的，因此必須為了國安的需求，設下各種的自由限制，他認為在此時民主會陷入一個困境，因為民主自由，對我們來講是目標、是理想，當我們選擇以限制自由來保護自由，問題是如何計算代價？確保當年在冷戰1.0下的威權控制不會重現？
吳玉山以免疫系統為例，社會在面臨戰爭威脅時，就如同免疫系統偵測到病毒入侵時會產生抗體，然而問題就在於，這樣的防衛機制不只將病毒消滅，還有維繫生命運作的一般細胞，過度的反應可能對身體產生比病毒更大的危害，甚至導致死亡。吳玉山指出，當自由、民主社會在面對國家安全危機的時候，就好像人類受到病毒感染，公權力勢必對自由作出限制，因此，如何讓外在威脅下面調節國家的安全機制，使他能夠應付危機，又不至於對本身的體制形成致命的傷害，這就構成了國安危機下的關鍵議題。
吳玉山示警，他所憂慮的是在外部威脅以及安全困境下，作為新興民主國家台灣的「文化赤字」缺乏足夠的民主政治經驗跟自由憲政主義的政治文化，人民容易理解「選舉自由」，卻不容易理解如分權制衡這樣的憲政機制運作，今天國家面臨外在威脅的時候，令人擔心的不是走回威權體制，而是在安全困境下，容易落入威權體制和自由主義民主中間的灰色區「非自由式民主」，表面上領導人由人民直接選舉，但憲政體制中應該分權制衡的政府部門、司法體系以及獨立的公民社會、學術研究，這些機制受到侵害，雖符合基本民主選舉要件，卻失去民主憲政的核心精神。
吳玉山：小心非自由式民主 真愛民主須避免戰爭
吳玉山最後以醫學界對SARS和COVID的病歷研究比喻總結，指出台灣對於外部威權體制威脅反應太弱，可能會導致民主體系的覆亡，就好比需要施以有效的藥物讓免疫系統消滅病毒，然而面對外部威脅的反應，需要控制反應的範圍、對象、程度與方式，不能侵害民主體制的根本，就是所說的避免免疫系統的過度反應，最後則是要留意新興民主國家的政治文化赤字。
吳玉山提醒，台灣往往容易重民主而輕自由，要小心避免滑向非自由民主，如同我們要了解病患原有的體質、病況。「戰爭威脅對民主的影響是這個樣子，真愛自由民主就必須減少戰爭陰影、避免戰爭。」
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